CWHSチャット：2014/03/30 代用
（→このログについて＆ご利用上の注意）
場所：代用チャット（七篠チャット１號）
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この頃の状況：
[6] 遺失したシナリオとそれに纏わる行動や発言に思う事 進行中？
[18] 著作権の保護期間が切れた素材や著作権が放棄されていたり製作者明記を希望していない素材に関して愛護協会様に質問 進行中
[15] ギルドの検索キーワードの統一について 進行中
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白須由貴さんが入室しました 2014/03/30 21:58
白須由貴★ : 一番乗り〜 RxiPy7viSlh 2014/03/30 21:58
＜＊U＊＞さんが入室しました 2014/03/30 22:13
＜＊U＊＞● : どうも U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:13
＜＊U＊＞● : 何から話したものか……色々言いたいことはあるのですが、如何せん纏め切れてないところがあるのでね U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:18
白須由貴★ : やっ、＜＊U＊＞君こんにちわー RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:20
＜＊U＊＞● : 散々人のことを「障碍者差別主義者」などと馬鹿にしておいて「＜＊U＊＞君」ですか。馴れ馴れしい U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:21
白須由貴★ : 言っとくけれどねー？＜＊S(イラストレーター)＊＞と＜＊K(絵師)＊＞は私や＜＊K(1)＊＞に対して殺人予告までしたんだよー？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:22
＜＊U＊＞● : ソースを出しなさい U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:22
白須由貴★ : 証拠隠滅したようだけれどね。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:22
＜＊U＊＞● : 証拠不十分ですね……お話になりません U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:23
白須由貴★ : 私と＜＊K(1)＊＞によってＴｗｉｔｔｅｒ運営に頼み込まれて、米国の図書館から証拠を引きずり出されても困るくせに良く言うね。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:23
＜＊U＊＞● : じゃあ俺は信用毀損並びに＜＊S(イラストレーター)＊＞さんの業務妨害でそちらさんを訴えるまでですが U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:24
白須由貴★ : ＜＊Z(1)＊＞君の前でも話したけれどさぁ…最初の感情としては黒歴史を晒すのは嫌でも、結局は真っ当な入手手段が無い為に誰かが違法行為に手を出してしまうのは作者としてはどうしても後ろめたく思わないのでしょうか？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:24
白須由貴★ : やってみなさいよ？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:25
＜＊U＊＞● : 公にしたりするから問題になるんじゃないんですかね？ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:25
＜＊U＊＞● : 所詮違法ＤＬだなんだは個人の良心の問題です。どう足掻こうが、なくならない。 U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:26
白須由貴★ : あたしが作者の気持ちを考えていないと思うならそれでもいい。Jコミさえ作者に許可を取る時には再公開が嫌な作者にとって最悪の二者択一を突き付けている んだから。合法的に蘇生されるまでは時間と共に増え続けるから、NOと言えば蘇生されないけれど後ろめたくて＜＊A(漫画家)＊＞先生の誘いを 断れ無かった方も居た。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:26
白須由貴★ : 良い事教えてあげるよ、＜＊U＊＞君。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:26
＜＊U＊＞● : ハピメアの違法ＤＬの騒動でも「割ったぞへっへーｗｗｗｗｗ」などと言ってあまつさえ向こうの人間を馬鹿にし続けた結果が土下座だよ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:26
白須由貴★ : 私はどっかの「自称」プロでwiki荒らしの卑劣漢と違って自分の意見を押し付けたりはしていませんし、強制もしませんし、断ったから・何故推すか理解できないからと言って何もしません RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:27
＜＊U＊＞● : そんなもん相手方の捉え方次第でどうとでもなりますよ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:28
白須由貴★ : へー、そんな事があったんだ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:28
＜＊U＊＞● : 理解できないから否定したら「障碍者差別主義者」呼ばわりしてるじゃないっすか…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:28
白須由貴★ : 私は「殺人予告の正当化」について、そういってるんだけれどなー？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:30
＜＊U＊＞● : まあ揚げ足を取っても仕方ないですね。見逃してやるよ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:30
白須由貴★ : ただし、あのような謙虚になれない「駄作と駄作者は叩き潰せ」「界隈の癌細胞は消せ、手段は選ぶな」って考えの人達にとっては、それが一番の選択肢かもしれません。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:30
＜＊U＊＞● : 何度も何度も言うけどさあ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:30
白須由貴★ : wikiでも作品でも、良い物が欲しければ自分で作る、というのがね。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:30
＜＊U＊＞● : 「愛してるからこそ、腐っていく様を見たくない」という人間もいるんだ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:31
白須由貴★ : いや、＜＊S(イラストレーター)＊＞もそんなに私の盟友のwiki運営体制が気に入らないのなら自分でwikiを用意すべきだった。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:31
白須由貴★ : 本気で＜＊S(イラストレーター)＊＞の荒らし行為を正当化する気なら、白教科書を＜＊S(イラストレーター)＊＞に＜＊U＊＞君から渡す事をお勧めするわ。 http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=3244104 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:32
＜＊U＊＞● : そういう問題じゃないんだよ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:32
＜＊U＊＞● : あ、その怪文書は必要ないです U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:32
白須由貴★ : これでも姉さんや＜＊K(2)＊＞様にも手伝って貰って描いたんだけれど、そういわれると傷つく。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:33
＜＊U＊＞● : ＜＊S(イラストレーター)＊＞さんは鉄wiki経由での荒らしに合っていて、風評被害受けてるんですよ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:33
白須由貴★ : だからこそよ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:33
＜＊U＊＞● : 叩かれる場所増やせっていうのですか。へえー、随分と献身的な思考回路でございますね U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:34
白須由貴★ : それはどうも。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:34
＜＊U＊＞● : いやはや、とってもすんばらしい。僕にはとてもじゃないが出来ないしやりたくもないですね U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:35
白須由貴★ : そう。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:35
白須由貴★ : 大体さ…＜＊K(1)＊＞が何の見返りも無しに私に協力すると思った時点で＜＊S(イラストレーター)＊＞は小物なのよ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:37
＜＊U＊＞● : そもそも＜＊K(1)＊＞氏は連絡手段って持ってなかったような気がするんですよね。たしかメールフォームがあったのは記憶しておりますが U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:37
＜＊U＊＞● : そこ経由でやり取りしてんの？ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:38
＜＊U＊＞● : あ、プライバシーの侵害云々で返さないでね U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:38
白須由貴★ : あいつからは他言無用と言われているわ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:38
白須由貴★ : それにさ…どうせなら、鉄wikiを荒らして閉鎖に追い込んだ荒らしを倒した英雄の作品の名前を冠するwikiとして鉄wikiを蘇生したいわよねぇ？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:39
＜＊U＊＞● : うっさんくっさいなあ……マジにしろ何にしろ、そういう「不透明な会話」があるって点がそちらさんの信用を大きく削いでるんですが U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:39
＜＊U＊＞● : だったらとっくの昔に蘇生されてると思うのですが U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:40
白須由貴★ : 一応、私と＜＊N＊＞さんと＜＊M＊＞さんがとこで＜＊K(1)＊＞と連絡を取っているのか、ヒントを言うと… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:40
白須由貴★ : ×とこ ○何処 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:41
白須由貴★ : 一番、鉄wikiのありかたを認めていたのは、誰だったっけ？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:41
白須由貴★ : これしか教えられません。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:41
＜＊U＊＞● : いやいや、俺はどっぷり鉄wikiに居座ってたわけじゃないしんなこと言われてもなあ…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:42
七篠権兵衛さんが入室しました 2014/03/30 22:42
七篠権兵衛▼ : 遅れてすみません。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:43
＜＊U＊＞● : 初めまして。大変お見苦しい会話をお見せしてしまい申し訳ない限りでございます U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:43
白須由貴★ : ある意味、＜＊S(イラストレーター)＊＞にとっては、その「誰」は私や＜＊K(1)＊＞以上に逃避すべき人物である、とだけはお教えします。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:43
七篠権兵衛▼ : はじめましてです、CWHS管理人だったりします、零細シナリオ作者ロジック系であります。ナナシノ ゴンベエです。どうぞよしなに。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:44
白須由貴★ : まあ、＜＊K(1)＊＞やあたしが本当に望んでいた鉄wikiの姿は、あのwikiの姿に近かったから、別に鉄wikiは俺や＜＊K(1)＊＞の理想のwikiじゃない RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:45
＜＊U＊＞● : 謎かけをしにきているわけではないんですが U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:45
白須由貴★ : 旦那、こんばんわー RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:45
＜＊U＊＞● : っと、此方も名乗らなければ失礼ですな…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:45
七篠権兵衛▼ : 過去ログを追いかけてますので、名乗りはのんびりお考えなられればw ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:46
白須由貴★ : ＜＊U＊＞君は＜＊K(1)＊＞が何故、私に協力を頼んだか解る？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:48
＜＊U＊＞● : どうも、普段は文章を書いたりツクールで話を作ったりしている＜＊U＊＞と申します。障碍者差別主義者ということにされていますが別段差別しているつもりはないというか、そもそも過去に作業療法という分野でそういう方のお相手をした経験がある故に、しようにもできないってことを先に述べさせていただきます U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:48
＜＊U＊＞● : あ、○○（※注：ハンドルネームの一部のため伏せます）とありますが別に群馬住まいではないです U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:48
＜＊U＊＞● : 知らんがな(´・ω・｀) U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:48
＜＊U＊＞● : だから馴れ馴れしいと言うとるでしょうに U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:49
白須由貴★ : 障碍者差別主義者ということにされていますが？だったら、殺人予告や荒らし行為を正当化する RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:49
通りすがりのコボルトさんが入室しました 2014/03/30 22:49
白須由貴★ : 言動は慎んで頂戴… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:49
通りすがりのコボルト★ : ども XVfidlfQgap 2014/03/30 22:49
七篠権兵衛▼ : .........なんかこんかいどうしてこういろいろはいってくるのじかな。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:49
＜＊U＊＞● : あ、どうもこんばんは。俺なんかと勘違いされてしまいまことに申し訳ない限りでございます U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:50
七篠権兵衛▼ : 訂正:なんでこんかいこういろいろはいってくるのかな ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:50
通りすがりのコボルト★ : 七篠の旦那は＜＊U＊＞氏と霊地王氏のやりとりを読んでどう思います？ XVfidlfQgap 2014/03/30 22:50
白須由貴★ : 来たわね…匿名同然の非固有名詞を名乗らないと言いたい事言えない卑怯な臆病者…まさにコボルトね… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:50
白須由貴★ : ここでは、由貴、よ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:50
七篠権兵衛▼ : はいはい、シラスサン、けんか腰禁止(苦笑 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:50
白須由貴★ : ＜＊S(イラストレーター)＊＞か…＜＊K(絵師)＊＞ RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:51
白須由貴★ : ここでの遣り取り次第では、２人の内、どちらかを訴える… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:51
通りすがりのコボルト★ : 自閉症盾にするあなたに言われたくはないっすねぇ XVfidlfQgap 2014/03/30 22:51
七篠権兵衛▼ : どっちもどっちだと思う、というのはアレでしょうか(苦笑 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:51
白須由貴★ : 殺人予告…。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:51
＜＊U＊＞● : 先ほども言いましたがそちらさんも信用毀損並びに偽計業務妨害で訴えられる可能性が十二分にあることをお忘れなく U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:52
ゆうさんが入室しました 2014/03/30 22:52
七篠権兵衛▼ : いらっしゃいませ〜ｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:52
ゆう■ : こんばんは、どうもです。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 22:52
白須由貴★ : 出来るかしら？あんな小物に… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:52
＜＊U＊＞● : はじめまして、先ほどからお見苦しい会話をお見せしてしまい申し訳ない限りでございます U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:53
通りすがりのコボルト★ : 無実の人を訴えるとか物騒な事言わないでくだされ XVfidlfQgap 2014/03/30 22:53
ゆう■ : ＜＊U＊＞さんと通りすがりのコボルトさんには、初めましてですね。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 22:53
七篠権兵衛▼ : なんというか、自分が出てくるの遅かったらなにやら面倒になっていて激しくあたまいたです(苦笑 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:53
白須由貴★ : いや、無理ね、＜＊T＊＞さんが調べた処じゃ、＜＊S(イラストレーター)＊＞の奴、昔、プロの世界で問題起こしたらしいし。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:53
＜＊U＊＞● : らしい U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:54
＜＊U＊＞● : はぁー、らしいねえ…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:54
通りすがりのコボルト★ : だから証拠を出してくださいよ XVfidlfQgap 2014/03/30 22:54
＜＊U＊＞● : 不確定ですなあ…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:54
白須由貴★ : ＜＊K(絵師)＊＞の方は……恋姫界隈の人達にとって凄まじい風評被害を齎したしね…妖夢版＜＊I＊＞という… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:54
ゆう■ : えぇと。横槍であれですが、呼び捨ては良くないのじゃないかと。（既について行けてない ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 22:54
ゆう■ : （問題はそこではなさそうですな。過去ログ遡ってきます。） ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 22:55
通りすがりのコボルト★ : 他所の界隈はどうでもいいから、霊地王氏の主張をCW界隈に浸透させることについてのメリットとデメリットを教えて欲しいのですが XVfidlfQgap 2014/03/30 22:55
＜＊U＊＞● : 先日の夜辺りの会話を見ていただければ、と＞ゆうさま U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:55
白須由貴★ : 何よ、＜＊N＊＞さんと＜＊M＊＞さんに直接聞いて真偽を確かめようなものなら、万一本当だった場合、確実に即ブロックされるから踏み込めないくせに。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:55
七篠権兵衛▼ : はいはいはいはいしらすさん？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:56
七篠権兵衛▼ : どうどうどうどう？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:56
白須由貴★ : ごめん…旦那 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:56
ゆう■ : ありがとうございます、見てきます。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 22:56
七篠権兵衛▼ : そう、深呼吸です。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:57
白須由貴★ : 臆病者とは話すらしたくないけれど…一応、私の提案を一言で言うなら、「互換品戦略」 RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:57
＜＊U＊＞● : ヒッフッハ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:57
七篠権兵衛▼ : おくびょうものなどというようであってはなりませんよ？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:57
白須由貴★ : ごめん… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:57
＜＊U＊＞● : あぁ、じゃあコボルトさんを確定名にすればいいんじゃないんですか？ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 22:57
通りすがりのコボルト★ : ひっひっふー XVfidlfQgap 2014/03/30 22:57
白須由貴★ : ＜＊K(絵師)＊＞は＜＊N＊＞さんと＜＊M＊＞さんの方からpixiv・Ｔｗｉｔｔｅｒ・ニコニコ共にブロックされているから、今後、確実に関わる事は無い… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:58
七篠権兵衛▼ : 相手は相手であって、自分は自分、相手のことをとやかく考えていては、自分のことが見えなくなります。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 22:59
白須由貴★ : 解りました、旦那… RxiPy7viSlh 2014/03/30 22:59
通りすがりのコボルト★ : で、霊地王さんの主張をCW界隈で流行させるメリットについてはどうお考えなのでしょう？ XVfidlfQgap 2014/03/30 22:59
通りすがりのコボルト★ : 何か利点があるのなら解り易く説明してください。俺は馬鹿なので難しい文書羅列されると理解できないのです XVfidlfQgap 2014/03/30 23:00
白須由貴★ : その前に、これは私の意見であって、あの外道と違って押し付けないし、突っ撥ねた・何故勧めるのか理解できないからと言って何もしない。これは信じて頂戴 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:00
通りすがりのコボルト★ : できれば3行くらいに XVfidlfQgap 2014/03/30 23:00
七篠権兵衛▼ : 静粛に、静粛に、静粛に。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:00
白須由貴★ : けれど、利点の面を考えれば…そういう人達には一番の選択かもしれない。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:00
白須由貴★ : じゃあ、簡単に言う RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:01
七篠権兵衛▼ : というか、ついさっきここきた人間相手にてんでんばらばらしゃべられてもおいつかないんですってば(涙 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:02
通りすがりのコボルト★ : 七篠氏は霊地王氏の主張についてのメリットをどうお考えですか？ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:02
白須由貴★ : １つは需要の確保。遺失したシナリオとジャンルや要素が被る(トロメアを例にすると錬金術、死霊魔術、クドラ教、槍術、弓術、悪魔召喚を習得できるという 点が互換する)シナリオが出れば、そういうシナリオに需要があると見た作者の再公開する意欲につながる。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:03
通りすがりのコボルト★ : 僕には「そのへんに散らばってる作品全部あたしのモンだヒャッハー」と主張する無断転載厨と同じような事言ってるだけのようなきがしますがね XVfidlfQgap 2014/03/30 23:03
＜＊U＊＞● : まあまあ、とりあえず言わしときましょう U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:04
通りすがりのコボルト★ : 霊地王さん、たしか僧正氏とトロメアコピー作成の許可頂いたとおっしゃってましたよね？ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:04
白須由貴★ : そうよ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:04
通りすがりのコボルト★ : 翔子のメールありますか？ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:04
＜＊U＊＞● : ほら、落ち着いてください。ﾋｯﾌｯﾊ､ﾋｯﾌｯﾊ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:04
通りすがりのコボルト★ : 証拠のメール XVfidlfQgap 2014/03/30 23:04
通りすがりのコボルト★ : うｐキボンヌ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:05
七篠権兵衛▼ : こぼるとさんもどーどーどー。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:05
ゆう■ : （過去ログ読み終わりました。知識のない分野のこと故、もう少し勉強しますとだけ；） ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:05
白須由貴★ : いいえ、サイトがあった頃に規約を確認して…それによると、「表」でのインポートもかまわない、そうよ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:05
通りすがりのコボルト★ : あ、てっきりサイト消滅後に連絡をとったのかと XVfidlfQgap 2014/03/30 23:05
七篠権兵衛▼ : なんというかほんとすいません。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:05
＜＊U＊＞● : 厄介事持ち込んでホントすいません U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:06
白須由貴★ : 私自身はpixiv・Ｔｗｉｔｔｅｒ共にブロックされているけれどね。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:06
通りすがりのコボルト★ : サイトの項目の確認だけでは「ご本人と交渉しました」とか言わないですよね XVfidlfQgap 2014/03/30 23:06
＜＊U＊＞● : ダメじゃねーか！ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:06
通りすがりのコボルト★ : メールで（笑） XVfidlfQgap 2014/03/30 23:06
七篠権兵衛▼ : 駄目駄目な管理人ですいませんorz ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:06
白須由貴★ : まあそれでも、少なくとも、素材の著作権は問題無いわ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:07
＜＊U＊＞● : ハッ、巣が出てしまった。メンゴメンゴ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:07
ゆう■ : （とりあえず拝聴しております。＜何しに来た） ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:07
通りすがりのコボルト★ : えーとですね、つい去年だったか、僧正氏のトロメアが本人の意思の関係のない所で再うｐされて大騒ぎのなったことがあるのですよ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:07
通りすがりのコボルト★ : それで、霊地王氏の発言に真っ先に疑問が沸いたんですよ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:08
白須由貴★ : 由貴。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:08
七篠権兵衛▼ : はいはい(汗 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:08
通りすがりのコボルト★ : よかったですね。大事になるまえにトロメアコピーうｐしないで XVfidlfQgap 2014/03/30 23:08
白須由貴★ : 霊地王生路の時も生路って呼んで。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:08
七篠権兵衛▼ : ごめんなさい、でふぉでシラスサンになっちまいますでorz ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:09
白須由貴★ : ？？？ スキルはインポートするけれど、別にトロメアの改変じゃあない。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:09
通りすがりのコボルト★ : あ、俺の事うっとおしかったらキックしてもいいですよ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:09
＜＊U＊＞● : 話の腰を折って悪いんですが下の名前で呼ぶのはどうしても失礼な感じがしますね U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:09
七篠権兵衛▼ : ....こぼるとさんとかいおうとしてたなんていえない！ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:09
＜＊U＊＞● : ほら、職場とかだと大体名字で呼びません？ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:09
白須由貴★ : そんな事無いと思うけれど？あたしの事も由貴(生路)って呼んでいいから。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:10
通りすがりのコボルト★ : タメ口うぜえ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:10
＜＊U＊＞● : いやいや、個人の問題じゃなくね U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:10
七篠権兵衛▼ : ナントカ君という言い回しを何とかさんにしてもらえれば、まぁ自分は。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:11
通りすがりのコボルト★ : 君って目下が同輩につける呼び方じゃなかったでしたっけ？ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:11
通りすがりのコボルト★ : 俺って自閉症以下なんですか XVfidlfQgap 2014/03/30 23:11
通りすがりのコボルト★ : どうせアスペだよｺﾝﾁｸｼｮｳ悪いか XVfidlfQgap 2014/03/30 23:11
七篠権兵衛▼ : これはひとつ白須 さんにもご了解いただければと思います。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:12
七篠権兵衛▼ : dousenanainomokyo-jinndesuyo(ikaryaku ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:12
白須由貴★ : もう１つの私の提案のメリットは…一応、シナリオ作者としての最初の動機は与えた方が良いでしょう… 著作権以前に行動がこの漫画の創作活動版になってで も http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%97%E3 %83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88! RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:12
通りすがりのコボルト★ : ところで僕も精神障害者なんですが XVfidlfQgap 2014/03/30 23:12
＜＊U＊＞● : 俺だってボトムズだよﾌｧｯｷﾝな U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:12
通りすがりのコボルト★ : 僕の事をひどくいった霊地王さんは障害者差別主義者じゃないんですかね XVfidlfQgap 2014/03/30 23:13
七篠権兵衛▼ : ドーセ七篠も狂人ですよ、価値観や言語感覚がトチ狂ってますですよ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:13
通りすがりのコボルト★ : URLじゃなく、ご自身の言葉でまとめてください XVfidlfQgap 2014/03/30 23:13
＜＊U＊＞● : 要は復讐でも何でもいいからやれ、と U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:13
七篠権兵衛▼ : であればコボルトさん、狂人としてわたくしめもひとつ。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:14
白須由貴★ : ええ、その方が前に進めないなんて事は無いでしょう RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:14
＜＊U＊＞● : 俺もそういうきっかけで動いていたのですが、それは創作のきっかけとしては不十分です U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:14
七篠権兵衛▼ : ごめんねごめんねシラスサン少しミュートお願い; ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:14
白須由貴★ : どうしても、必要な物があるのなら自分で作るべき。作品でもwikiでも、ね。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:14
＜＊U＊＞● : むしろ復讐がきっかけなら必ず、今のあなたのようになります U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:15
白須由貴★ : そうかしら？ RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:15
七篠権兵衛▼ : まったくもー。えーとなんだ、その。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:15
通りすがりのコボルト★ : 霊地王氏のHPの作品を拝見すると、自分の作品に泥塗ったくったものを出されるよりも、無断転記のほうがマシだと思ってしまうのですが XVfidlfQgap 2014/03/30 23:16
白須由貴★ : 必要な物があるのなら、シナリオでも素材でも自分で作りなさい。これは叱咤している訳でも何でもなく、むしろああいう考え方の人にとってはこれ以上、甘い言葉は無いわ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:16
白須由貴★ : 必ず、サモヒカン内藤、南方ｐｒｏｊｅｃｔ…全て献策する RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:17
＜＊U＊＞● : 私は最初は「うおーすげーこいつらすっげえ面白い小説書いてるよ俺もこいつらみたいに面白い小説書くぞー！」がきっかけです。復讐はあくまで「あのクソッ タレ俺を否定したな、てめーが否定できないレベルの作品仕上げてやらぁ！」という『向上』の方に向けていました U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:17
七篠権兵衛▼ : コボルト さんが、私についてどのようにご理解されているかはわかりませんし、私もコボルト さんのことを失礼ながらあまりよく知らないです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:17
通りすがりのコボルト★ : 七篠さんがどうしてそこまで霊地王氏を擁護するのか全く理解不能です XVfidlfQgap 2014/03/30 23:18
通りすがりのコボルト★ : 何故でしょうか？ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:18
七篠権兵衛▼ : 白須 さんが考えになられていることのすべても、消して自分は理解し切れていないのも事実です。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:18
通りすがりのコボルト★ : 何か霊地王氏の主張によってCW界隈がプラスにでもなるのでしょうか？ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:18
通りすがりのコボルト★ : 現時点ではマイナスにしかなっていないと思うのですが XVfidlfQgap 2014/03/30 23:19
＜＊U＊＞● : 復讐で物語を紡いで、復讐が終わったらどうなるか。そこには空虚な自分と、反感を買いかねない物語が残る。だったらそのエネルギーを向上に向けた方がよっぽど建設的且つ迷惑もさほど掛からない。私がその形です U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:19
白須由貴★ : 復讐？差別？私の意見は「必要な物があるなら作品でもシナリオでも素材でもwikiでも自分で製造すればいい」ただそれだけよ。 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:19
通りすがりのコボルト★ : 自閉症だからって無礼な口調が許されると思うなよ霊地王 XVfidlfQgap 2014/03/30 23:20
通りすがりのコボルト★ : 何様のつもりだよ、障害者様？ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:20
＜＊U＊＞● : 取り敢えずやれ、というのは「明確な目標も装備もなしに、砂漠のど真ん中に放り出して、そこから国を築け」と言ってるようなもんです U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:20
白須由貴★ : 最後に、私はもう寝落ちするけれど、＜＊S(イラストレーター)＊＞とその一派の行為に関しても論破する必要があると感じたので、これをあげるわ。どうしても気に 入らないのなら、悪い物を帳消しにする良い物を作るか、無視を決め込みなさいよ… http://blog.livedoor.jp/nizigami /archives/26404672.html RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:21
通りすがりのコボルト★ : 逃げるのか。卑怯者だな XVfidlfQgap 2014/03/30 23:21
通りすがりのコボルト★ : てめぇが俺に向けた言葉、そのまま返すわボケ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:21
白須由貴★ : 私は装備なら、与えられると解っているくせに http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=1180057 RxiPy7viSlh 2014/03/30 23:21
白須由貴さんが退室しました 2014/03/30 23:21
通りすがりのコボルトさんが退室しました 2014/03/30 23:21
ゆう■ : あ、行ってしまわれましたか。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:21
＜＊U＊＞● : 誰しもが「個人が書いた怪文書」を見るわけではないんだけどなあ…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:22
七篠権兵衛▼ : ........コボルト さん、その暴言にイエローカードですよ......... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:22
＜＊U＊＞● : 重ね重ね申し訳ありません U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:23
七篠権兵衛▼ : ああ、いえいえ、＜＊U＊＞ さんがお詫びなられなくとも(汗 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:23
＜＊U＊＞● : いや、私が話をこじれさせなければこうはなりませんでした U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:24
＜＊U＊＞● : これは私の責任です U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:24
通りすがりのコボルトさんが入室しました 2014/03/30 23:25
七篠権兵衛▼ : おかえりです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:25
ゆう■ : お帰りなさい。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:25
通りすがりのコボルト★ : あ、＜＊U＊＞氏は悪くないですから。 XVfidlfQgap 2014/03/30 23:25
通りすがりのコボルト★ : 俺は自分の意見という名の暴言まき散らしたかっただけなんで XVfidlfQgap 2014/03/30 23:25
七篠権兵衛▼ : .....なんだか、頭に血が上りやすいような気がします。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:26
通りすがりのコボルト★ : ノシ XVfidlfQgap 2014/03/30 23:26
通りすがりのコボルトさんが退室しました 2014/03/30 23:26
大地の子さんが入室しました 2014/03/30 23:26
七篠権兵衛▼ : 自分も深夜のノリでボーゲンしてることはありますが(苦笑 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:26
大地の子? : ようやく落ち着いたみたいなので入室。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:26
＜＊U＊＞● : はじめまして U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:27
大地の子? : ＜＊U＊＞さん、こんばんは。はじめまして。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:27
ゆう■ : こんばんは。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:27
七篠権兵衛▼ : ........イエローカード、二枚目。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:27
大地の子? : ゆうさん、こんばんは。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:27
大地の子? : えっ、イエローカード！？ 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:27
＜＊U＊＞● : あー、うーん……どうしたものか……この場に残るべきか否か。別に残る理由もないが、なんか帰っても気分はどうも出かけたうんこが途中で切れて残ってるような状態だし…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:28
七篠権兵衛▼ : コボルト さん相手に、二枚目です。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:28
＜＊U＊＞● : （カレー食ってる人ないし、明日カレー食おうとしてる人ホントごめんなさい） U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:28
大地の子? : ああ、そうでしたか。てっきり、入室直後にイエロー食らったかと・・・（汗） 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:29
ゆう■ : 流れも落ち着いてきましたし、まだ言うべきことがあるならお話になっては如何でしょう。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:29
ゆう■ : （良かった、食った後で（笑 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:29
七篠権兵衛▼ : 何枚かそろったら退場、というわけrではないのですが、しばらく発言をミュートにできないものか思案するしだいです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:29
＜＊U＊＞● : 無視リスト、というものがあったような気がします U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:29
七篠権兵衛▼ : 誤解させてしまってすみません(汗 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:30
＜＊U＊＞● : まあ、何枚かたまったら「こいつ無視リストに入れといてくれやｗｗｗｗｗｗ」みたいなことを適当にどっかしらに書くとか U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:30
ゆう■ : そんな機能があったんですね。このチャット、まだ掴み切れてない。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:30
七篠権兵衛▼ : 個人的には、頭が悪いんで暴言撒きますサーセン、というのはご遠慮いただきたく。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:31
＜＊U＊＞● : うーむ、言っていいのか……ぶっちゃけるとワタクシとその友人、白須氏を諭したことがありましてですね U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:31
七篠権兵衛▼ : ええ、結局意固地になって、理解されなかった、という結果だったのですね。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:32
＜＊U＊＞● : 私は特に権利のうるさいオリジナルってーか、一次創作の方の出身で、その時は無知ながら色々反論したんですけどあぁうんそんな感じです U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:32
＜＊U＊＞● : うん、本当に…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:33
七篠権兵衛▼ : 自分も、自分で、狂ってるとは思うのですが、
よくわからないが白須 さんと自分は何か似ていると思ってしまうのです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:34
七篠権兵衛▼ : どこが、どう、似ているのか、自分にも、うまく説明できないのですが。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:34
＜＊U＊＞● : 共感できる部分がどこかしら、ほんの一部分だけでもある、と捉えても？ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:34
七篠権兵衛▼ : 本人の、考えていることが、共感できるといえるほどにも、理解はできていないのですけれどね。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:37
七篠権兵衛▼ : でも、あの依怙地な人物は、自分に何か似ている、そういう気もするのです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:39
＜＊U＊＞● : 白須氏を見てると過去の自分を数段酷くしたようなものを見てるようで、どうしても許せない。そんな考えが私の中にもあります U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:39
＜＊U＊＞● : あぁもう自分が何言ってるか何言いたいかわからん！ さっぱりわからん！ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:41
大地の子? : 別に七篠さんの事を悪く言うつもりはありませんが、ＳＴＡＲに関する拘りの強さは、白須氏の自説に対する拘りの強さに似ているかもしれませんね。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:41
七篠権兵衛▼ : 許せない、というほどに強い意志ではないのです。
けれど、本人は、おそらく自分の主義主張で自分のほんとうにしたいことが見えなくなっていそうな気がして。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:42
大地の子? : ふむふむ。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:42
＜＊U＊＞● : 考えとしたいことがムジュン、と U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:43
＜＊U＊＞● : あとはそうだなあ……絶版とかシナリオとかの再公開云々は、とある四字熟語を一つだけブン投げておきたい所存でございます U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:43
七篠権兵衛▼ : すみません、昨年のチャットは大地の子 さんに申し訳なかったと思っています。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:43
＜＊U＊＞● : 一期一会 U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:44
七篠権兵衛▼ : のがしたさかなはきにするな、みたいな？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:44
大地の子? : え？何か悪い事をされましたっけ？＞七篠さん 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:44
＜＊U＊＞● : そんなところです。例えば、誰かがお茶を点てて、見よう見まねで似たようなお茶を点てても、同じ味になるとは限りません U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:45
七篠権兵衛▼ : いえ、SARUO さんから後日いろいろ注意されたんです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:45
ゆう■ : ネット上のことゆえ何でも消失したらそれまでと思っている自分から見ると、あの拘りの強さは逆に何故そこまでと思わなくもないです。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:45
大地の子? : 確かにＳＴＡＲと話者選択機能の被りを巡って七篠さんがヒートアップしていたのは覚えてますが、私は何も気にしてませんよ。＞七篠さん 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:46
＜＊U＊＞● : 代用品を立てようがどこかしらで何かが変わっちゃうし、ひょっとしたら、そのお茶を立てた人はどこかで同じお茶を点てているかもしれない U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:46
七篠権兵衛▼ : どうもありがとうございます。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:46
＜＊U＊＞● : いつか違う形で、出会えるかもしれない。その時まで辛抱する U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:47
大地の子? : 似たようなシナリオを作る事自体は別に悪い事では無いと思いますが、絵を変えただけの丸パクは駄目でしょうねぇ・・・ 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:47
＜＊U＊＞● : そういうのでいいんじゃないかな……と私は考えています U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:48
＜＊U＊＞● : （やべえ花より男子もっとちゃんと読んどけばよかった） U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:48
七篠権兵衛▼ : またどこかでまみえることがあるかもしれない、それでいいじゃないか、ということですね。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:48
大地の子? : 逃した魚はあきらめる。ネットの基本だと思いますけどね。＞ゆうさん。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:48
＜＊U＊＞● : ですです U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:49
＜＊S(2)＊＞さんが入室しました 2014/03/30 23:49
七篠権兵衛▼ : 正直、自分自身、長年考えていた互換シナリオを今なおあきらめきれない節があるので、吹き雑な重いです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:49
＜＊U＊＞● : あぁ、よく喋った…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:49
七篠権兵衛▼ : 訂正:複雑な重いです ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:49
＜＊S(2)＊＞★ : 初めまして、失礼いたします ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:49
七篠権兵衛▼ : ....っと、いらっしゃいませ〜？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:49
ゆう■ : それでも諦めきれないからこそ、なんですかねぇ。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:49
ゆう■ : こんばんは、初めまして。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:49
大地の子? : こんばんは〜 ＞＜＊S(2)＊＞さん 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:49
＜＊U＊＞● : はじめまして……うわあああああそうだったそうだった！ 謝らなきゃいけないこともうひとつあったっす！ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:50
七篠権兵衛▼ : おおおおおおどうしたどうした？ｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:50
七篠権兵衛▼ : どうどう、どうどうｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:50
＜＊U＊＞● : 同じように彼の被害者がいるってこと話してましたけど、此処の存在をその一人に漏らしてしまったんです申し訳ねえ申し訳ねえ！ U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:51
七篠権兵衛▼ : ええと？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:51
大地の子? : ・・・？それが問題なんですか・・・？ 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:51
ゆう■ : 公開されているチャットだし、大丈夫なんでは……どうでしょう、七篠さん。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:52
七篠権兵衛▼ : 怒れる王蟲かなんかのごとく、このチャットを焦土にしかねないとか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:52
＜＊S(2)＊＞★ : 彼の被害者＞恐らく私のことです ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:52
＜＊S(2)＊＞★ : ＜＊U＊＞さん＞違ってたらすみません ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:52
＜＊U＊＞● : さっきの通りすがりのコボルトさんのようになりかねませんのです…… U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:52
ゆう■ : 別にCWユーザー専用とかのローカルルールも無かったと思うし。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:52
＜＊U＊＞● : あっ、はいその通りです＜＊S(2)＊＞さん U9WCnqA7zIc 2014/03/30 23:53
七篠権兵衛▼ : すいません王蟲よばわりして(平謝 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:53
大地の子? : 幸か不幸か、ログが流れるのも早い（笑） 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:53
＜＊S(2)＊＞★ : いやいや、謝るのはこちらですよ。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:53
＜＊S(2)＊＞★ : 私も霊地王生路氏に関する話で入室しましたので。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:53
＜＊S(2)＊＞★ : 本当に申し訳ありません。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:53
七篠権兵衛▼ : ここのチャット、ログの保存数が前ほど多くないからなぁ...... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:53
＜＊S(2)＊＞★ : もしもうウンザリというなら、発言を削除し、すぐに退室いたします。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:54
大地の子? : いやいや、そんなつもりではありません。失礼しました。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:54
七篠権兵衛▼ : いえいえ、コボルトさんほどには警戒しておりませんゆえ、どうぞ御緩りと。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:55
＜＊S(2)＊＞★ : ありがとうございます。お言葉に甘えさせていただきます。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:55
＜＊S(2)＊＞★ : 皆さんにお尋ねしたいことがあるのですが、 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:56
七篠権兵衛▼ : なんでしょうか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/30 23:56
＜＊S(2)＊＞★ : 霊地王生路氏の著作権論はこの際おいておくとして、 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:56
＜＊S(2)＊＞★ : ○○（絵師さんの名前）は障害者差別主義者だ、○○に殺人予告されたなどと触れ回ることに関して、どう思われますか？ ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:57
＜＊S(2)＊＞★ : 率直に申し上げて、彼の発言は嘘くさい物ばかりで全く信用できません。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:58
大地の子? : 証拠が無いなら、無視すべきです。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:58
ゆう■ : 改変不可能な証拠があれば別ですが、現時点では何とも言えません。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/30 23:58
＜＊S(2)＊＞★ : 霊地王生路氏はその絵師さん方に素材利用禁止を言い渡されています。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/30 23:59
大地の子? : そりゃまあ、そんな言い方されれば当然でしょうね。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/30 23:59
＜＊S(2)＊＞★ : どうもその復讐として出まかせで誹謗中傷しているようにしか思えないのです。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:00
大地の子? : おっと、順序が逆か。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:00
ゆう■ : のようですね。＞逆 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:00
＜＊S(2)＊＞★ : すみません、言葉足らずでした。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:01
大地の子? : いずれにせよ、＜＊S(2)＊＞さんの見解も推測の域を出ないので・・・ 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:01
大地の子? : 無視するのが一番良いと思います。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:01
＜＊U＊＞● : 大まかな時系列を書くとどんな感じになるかなあ…… U9WCnqA7zIc 2014/03/31 00:03
＜＊S(2)＊＞★ : 霊地王生路氏には無視も拒絶も通用しないんですよ……。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:03
七篠権兵衛▼ : レッテル張りの糾弾をすることは、本人にとってもよくないことですね。
自分にも、思うところある人物がいないわけではないにせよ、
そうしたレッテル貼るような糾弾をすることは自分を貶めることになると戒めています。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:03
＜＊S(2)＊＞★ : 止める者がいなければ、どんどん広範囲に話を広げていく。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:03
大地の子? : 七篠さんが正論だと思います。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:03
大地の子? : でも、それが通用しない人物が相手で、放置すると勘違いする人が出かねないなら・・・ 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:04
＜＊S(2)＊＞★ : 止める者にはその者も差別主義者のレッテルを張り、悪人として吊し上げる。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:04
七篠権兵衛▼ : 同じことを仕返すのは、個人的には、正着ではないとも思います。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:05
七篠権兵衛▼ : レッテルもらう覚悟完了していれば、それではどうにもならない。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:05
＜＊U＊＞● : wikiに問題起こる→＜＊S(イラストレーター)＊＞さんが最後のカード切る→wiki閉鎖→白須氏＜＊S(イラストレーター)＊＞さん恨む→暫く経つ（俺と友人が接触 する）→＜＊K(絵師)＊＞さんにｽﾐﾜｹｶﾞｰだのなんだの難癖→＜＊K(絵師)＊＞さん拒絶→＜＊K(絵師)＊＞さんの改変素材上げる →＜＊K(絵師)＊＞さん怒りの利用禁止→＜＊K(絵師)＊＞さんに逆ギレ U9WCnqA7zIc 2014/03/31 00:05
＜＊U＊＞● : 大体こんな感じだったような気がします U9WCnqA7zIc 2014/03/31 00:06
大地の子? : 白須氏の言動にどうしても我慢ならないなら、訴訟を起こす事もできるとは思いますが・・・ 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:06
＜＊S(2)＊＞★ : 私自身、今も含めて決して好ましいやり方ではないとは感じております。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:07
大地の子? : 膨大な金と時間を投入する事になるので、難しいところですね。＜訴訟 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:07
七篠権兵衛▼ : どうにもならないというならば、どうすればいいのか、
それがすぐに思いつくものではないのは心苦しいですが。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:07
＜＊S(2)＊＞★ : 手段が思い浮かばず、泣き寝入り状態というのが現状です。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:07
＜＊U＊＞● : 企業対個人のハピメアの騒動は二年越しくらいで完結しましたが、今回は個人対個人ですからね…… U9WCnqA7zIc 2014/03/31 00:08
＜＊S(2)＊＞★ : とりあえず、今は霊地王生路氏の発言が真実か否かということを、様々な方に話を聞いています。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:08
七篠権兵衛▼ : ただひとつ、自分の経験則に照らして言えば、
｢喧嘩腰になったら負けだ｣といいますか、 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:08
ゆう■ : ですね。＞ケンカ腰になったら負け ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:09
＜＊S(2)＊＞★ : 自分の意にそぐわない者には即喧嘩腰の霊地王生路氏は、いつになったら負けるんでしょうか…… ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:10
ゆう■ : 怒りの利用停止辺りは、Twitterのログで拝見しました。あそこまで拗れるには、その後何かあったのかとも思いますが…… ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:10
大地の子? : 実生活に損害が出たのでなければ、やはり相手にしない事が一番だと思います。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:11
大地の子? : 本人が戦意を喪失しないかぎり「負け」はありません。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:11
大地の子? : お話を伺う限り、けんか腰で話す限り白須氏の戦意が削がれることはなさそうなので 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:12
七篠権兵衛▼ : 冷静に、理つめで、考えていくこと、
そこを怠らないようにしたいとは、愚考しています。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:13
大地の子? : 何を言われても相手にせず、１人相撲させておくことがもっとも「効く」と思います。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:13
ゆう■ : （いや、最後のカードの方か。情報のインプットが追い付いてない……） ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:13
＜＊S(2)＊＞★ : 恐らく、霊地王生路氏は『自分はいいことをしている』と考えているのだと思います。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:15
＜＊S(2)＊＞★ : だから彼の意見のおかしいところを指摘しても『でも』とすぐに反論する。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:15
＜＊S(2)＊＞★ : その反論自体もおかしかったり、意図が分かりにくい点があるので、結局話がこじれてしまう。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:16
＜＊S(2)＊＞★ : それでも話を続けようとするので、やがては相手側に迷惑がられて拒絶されてしまう。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:16
＜＊U＊＞● : えーっと、うん。なんかもう気分も元通りなので取り敢えず失礼させていただいてもよろしいですかね…… U9WCnqA7zIc 2014/03/31 00:17
大地の子? : いいじゃないですか、好きに言わせておけば。困った人は、どこにでもいるものです。いちいち相手をしていたら、こちらが持ちません。看過できない損害を受けたのでなければ、相手にしないでやりすごすのも、処世術の１つだと思います。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:17
大地の子? : お疲れ様でした〜 ＞＜＊U＊＞さん 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:18
＜＊S(2)＊＞★ : 相手は『いいこと』を拒絶したので、悪人である。だから非難する。それも『いいこと』である。という理屈ではないでしょうか。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:18
ゆう■ : お疲れ様でした。ご縁があればまた。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:18
七篠権兵衛▼ : どうぞ、どうぞ。夜更かしは健康に悪いので(お前が言うなナナシノ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:18
＜＊S(2)＊＞★ : 向こうが来なければ、こちらも相手はしないんですがね。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:19
＜＊U＊＞● : 本日は大変ご迷惑をおかけしました。願わくば次に来る時は一創作者として、よろしい形で来れることを祈っております…… U9WCnqA7zIc 2014/03/31 00:19
＜＊U＊＞● : では、失礼させていただきます U9WCnqA7zIc 2014/03/31 00:19
＜＊U＊＞さんが退室しました 2014/03/31 00:19
＜＊S(2)＊＞★ : お疲れ様でした。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:19
七篠権兵衛▼ : おつかれさまでした〜ｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:19
大地の子? : 向こうが来る・・・というのは、御自身の運営されているチャットとかでの話でしょうか？ 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:19
ゆう■ : CardWirthにも興味があればぜｈ（以下略 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:19
七篠権兵衛▼ : うっぷす、営業忘れてた(何 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:20
＜＊S(2)＊＞★ : ああ、いえ、ちょっとまた霊地王生路氏とは別に色々わけありのユーザーがいまして、その件でまた霊地王生路氏ともめてるんです。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:20
＜＊S(2)＊＞★ : まあ、皆さんにこのような話をして、問題は結局看過できなかった私の気の短さにもあったのではないかと思い始めました。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:20
ゆう■ : それ以前から関わっておられたなら、これは見過ごせないと思うのも無理からぬことではと。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:21
ナオさんが入室しました 2014/03/31 00:21
七篠権兵衛▼ : 落ち着いて話せば、いろいろ見えなかったものも見えてくるものです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:21
ナオ♪ : こんばんは tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:21
＜＊S(2)＊＞★ : ただ、霊地王生路氏がボロクソに言っていた絵師さんは私が好きな絵師さんでもあるので、やはり許せないという気持ちはあります。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:21
ゆう■ : おう。こんばんは、ナオさん。初めまして。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:21
大地の子? : こんばんは〜 ＜ナオさん 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:22
七篠権兵衛▼ : いらっしゃいませ〜ｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:22
＜＊S(2)＊＞★ : こんばんは。初めまして。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:22
ナオ♪ : 初めまして tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:22
ナオ♪ : 今、話題になってる彼の事で七篠さんに一つだけ言いたいことがあるんですが tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:23
七篠権兵衛▼ : まさか某2ch喪服スレの.....(よせやナナシノ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:23
ゆう■ : （七篠さん人気者だなぁ。） ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:23
＜＊S(2)＊＞★ : とりあえずデマカセからの誹謗中傷だけは絶対にしないようい心がけます。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:23
ナオ♪ : 中途半端な気持ちで擁護したりするくらいなら黙っていたほうが良いと思います tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:23
七篠権兵衛▼ : なるほど。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:25
大地の子? : それで良いのではないでしょうか。＜＜＊S(2)＊＞さん 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:25
＜＊S(2)＊＞★ : 事実をはっきりさせられるような情報を集めたいと思います。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:27
大地の子? : 大変だとは思いますが・・・がんばってください。＜＜＊S(2)＊＞さん 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:28
＜＊S(2)＊＞★ : ありがとうございます。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:28
ナオ♪ : ほかの場所についてはよく知りませんが、頑張ってください tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:29
ゆう■ : ネット上の事では難しいかもしれませんが、やはり何でも証拠は、ソースはという話になってしまうのでしょうね。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:29
＜＊S(2)＊＞★ : ありがとうございます＜ナオさん ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:29
大地の子? : ・・・話の途中で申し訳ありませんが、そろそろ失礼させていただきます。 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:29
＜＊S(2)＊＞★ : そのソースを霊地王生路氏も持ってないから、結局信用できないということになってしまいます。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:29
ゆう■ : お疲れ様でした〜。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:30
＜＊S(2)＊＞★ : お疲れ様です＜大地の子さん ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:30
大地の子? : おやすみなさい〜 2wdpIQ47Wb7 2014/03/31 00:30
大地の子さんが退室しました 2014/03/31 00:30
ナオ♪ : お疲れ様でした tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:30
七篠権兵衛▼ : 自身の気持ちの奴隷になって醜態を見せてしまっている昨今、耳にいたい話ですが、忠言ありがとうございます。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:30
ゆう■ : というか、仮に殺人予告云々が事実なら、彼がなすべきはそれをネットで訴える事ではなく、証拠を持って警察へ相談に行く事ではと。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:31
＜＊S(2)＊＞★ : 今日のチャットログを確認したところ、証拠が削除されたと言っていましたね。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:31
ゆう■ : と、こちら名義の時は彼女でしたっけ。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:32
＜＊S(2)＊＞★ : 結局信用（ｒｙ で、またまた話がこじれてしまうわけです ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:32
＜＊S(2)＊＞★ : まず性別を使い分けてる時点で信用が…… ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:33
七篠権兵衛▼ : 感情が先立つとしばしば醜態をさらすのは、自分もそうなのだと、心得ておきたく存じます。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:33
ナオ♪ : 正直、彼？（彼女？）に対してＮＯと言える人にまで矛先が向かう事態になったらいろいろとどうしようもなくなるんじゃないかと…… tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:34
＜＊S(2)＊＞★ : 矛先は向けていませんけど、NOという意見は全く聞く気がないですね、彼。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:36
ゆう■ : ともかく、証拠が無い話を丸々信じる人もそうは居ないと思います。その点についてだけは、あまり心配は要らないのではないかと。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:36
＜＊S(2)＊＞★ : わかりました。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:37
七篠権兵衛▼ : 当人へ、Noといえる人物は、あまり....っと、ぁ、すみません、
ええと｢矛先｣というのは、ええとこれはこの場合その私のもつ矛先が、とでも解釈すればよいのでしょうか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:37
七篠権兵衛▼ : 訂正:私めの持つ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:38
七篠権兵衛▼ : いや何かおかしい気もするアレアレ(汗汗 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:38
＜＊S(2)＊＞★ :
ただ、彼の場合『訴える』っていうのは、脅迫にしろ本気にしろ本当にやりかねないので、その辺の動向は注意したいと思います ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:38
ナオ♪ : ハイ、流石に出張掲示板の記事あたりにまでなると、あのまま議論があそこで行われていたら収集を付ける事すら出来なくなりそうでしてので tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:38
＜＊S(2)＊＞★ : ともかく、今度から彼に話しかけられたときはもう少し冷静になって彼に当たってみます。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:39
ゆう■ : ううむ。ネットに良くある真偽の確認が取れない話の一つとして流されて終わり、というわけにいかないのですかね。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:40
七篠権兵衛▼ : L さんあての記事は、うん、やらかしてる嫌いありますですね(汗 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:40
＜＊S(2)＊＞★ : 彼が本当だと現在触れ回っているっていうのが、タチが悪いところです。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:40
＜＊S(2)＊＞★ : 流れた端から、彼が次々触れ回るんですよ。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:41
ゆう■ : 出張掲示板、活用されるといいなとひっそり見守っているんですが ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:42
七篠権兵衛▼ : 旧CWHSの議論掲示板みたいな使い道しか今のところ出てこないかもです。自分の能力の至らなさが歯がゆいです..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:43
ナオ♪ : 個人的な見解だと、ＮＯと言える人がいるから、彼も実力行使ではなく掲示板で動いてるのではと考えております tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:44
ゆう■ : 確かな証拠が出ない限り広まる事はないと思いますが、当事者からすれば気持ちの良い話ではないでしょうね。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:47
七篠権兵衛▼ : 訂正:討論掲示板みたいな ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:47
七篠権兵衛▼ : 注.旧CWHSの討論掲示板(現在書込み不可)
http://nanashino.s11.xrea.com/untitled/BBS/tree.php ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:48
ナオ♪ : 荒れてる状態を嫌う人だっていますし、ソースのない罵倒でもダメージが無いわけではないでしょうね tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:49
ゆう■ : NOと言える人ですか。CW界隈でもそういう流れになっていくのだろうか…… ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:49
七篠権兵衛▼ : Noといえる人？そういう流れ？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:51
ゆう■ : これは懐かしいで。こういう設定的なものが熱く語られた事もありましたね。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:51
ゆう■ : いや。不毛な意見のぶつかり合いになるんだろうかとか。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:51
七篠権兵衛▼ : 10年前からやってることがあんまり変わらないというか、進化がないです自分(苦笑 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:52
七篠権兵衛▼ : いや、不毛な激突は種族差別論とか武器の最強論争でいっくらでも..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:53
ナオ♪ : 愛護協会が動くか彼が諦めるかしない限りはそれが一番ましな結果としか…… tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:53
ゆう■ : 何かしら前向きに合意点を目指してぶつかり合うなら意味があると思いますが、何かの主張に対して、それは違う→それは違う→……の無限ループになると何とも。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:53
ナオ♪ : 最悪の場合：シナリオ作者などが盗作されたとしてＣＷ界を去る tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:54
ゆう■ : あー。最強論は結論出ないでしょうね。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:54
七篠権兵衛▼ : 昔からそういうのは時々起きていた話だったりします。
Askの板でもIB さんとか、｢盗賊の手｣に絡んでそういうのありましたし..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:54
七篠権兵衛▼ : これAskさんとこの板でもさらに昔にヤリガサイキョウダ党が(以下略 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:55
ゆう■ : 世界観や設定に関しての論争は決着つかなくても特に害はないですが、権利絡みは色々面倒なのが。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:57
＜＊S(2)＊＞★ : では、私もそろそろ失礼いたします。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:57
七篠権兵衛▼ : もう一時ですか。お疲れ様でした。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 00:57
ナオ♪ : お疲れ様でした tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 00:57
ゆう■ : お疲れ様でした。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:57
＜＊S(2)＊＞★ : １時間もお目汚し同然の発言をしてしまい、大変申し訳ありませんでした。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:58
＜＊S(2)＊＞★ : 皆さんにご迷惑をかけてしまったことを、改めて謝罪いたします。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:58
ゆう■ : いえ、私は迷惑とも何とも思っていません。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:58
＜＊S(2)＊＞★ : では、おやすみなさい。ありがとうございました。 ◆sZMOg20d0E CwJxtrEg92X 2014/03/31 00:58
＜＊S(2)＊＞さんが退室しました 2014/03/31 00:59
ゆう■ : あ、いや。とも何ともはいかんかった。迷惑とは思っていないと書くべきでしたか。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 00:59
ナオ♪ : 僕も失礼します。おやすみなさい。 tTYqgRtxxL7N 2014/03/31 01:04
ナオさんが退室しました 2014/03/31 01:04
ゆう■ : お疲れ様でした。おやすみなさい。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:04
七篠権兵衛▼ : お疲れ様でした〜ｗ
忠言、ありがとうございましたです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:05
ゆう■ : 個人的には、擁護ともちょっと違うのかなと思っているのですけどね。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:05
七篠権兵衛▼ : ん、自分の姿勢について、ですか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:06
ゆう■ : そうですね。代弁なりという形になっているので擁護と見られるのも分かるのですが、どちらかと言えば興味なのかなと。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:07
七篠権兵衛▼ : 興味、たしかに言いえて妙ですね。
厳密に言えば、擁護という姿勢はとても自分には取れないものだと思っています。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:13
ゆう■ : 他人を完全に理解する事は無いから？ ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:14
七篠権兵衛▼ : いえ、自分の知見にてらして、どうにも合点がいかないときは
｢ごめんなさいやっぱダウトです；｣としかいえない人間なので。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:16
七篠権兵衛▼ : 本人が思っていることの一部ならば、自分にも理解できるものがあるけれど、
そのすべてについても、手放しに同意することは、たぶん、自分にはできないのです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:19
ゆう■ : なるほど。しかし、このような趣味の場では、ほとんどの人はそうなのではないでしょうか。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:19
七篠権兵衛▼ : 擁護する、というのは、あるいは、｢信者になる｣とも換言できるのかもしません ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:22
七篠権兵衛▼ : 自分は、その、なんと言うか ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:23
ゆう■ : ああ、その表現は面白いですね。確かに他人の考え方を100％正しいと思う事はないし、仮に思ったらその時点で自分は自分でなくなっていると言えそうです。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:25
ゆう■ : （おっと。拝聴しております。） ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:27
七篠権兵衛▼ : ｢自由配布を支持する｣などよく似たコメントをギルドで公言している割には、
下手すると、自分すら疑ってる節があるもので。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:27
七篠権兵衛▼ : 上手く表現はできないですが、誰かの言説どころか、自分の考えさえも疑うふしがあるような気がします。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:28
ゆう■ : 疑っているというのは、自身のお考えに確信が持てないという事ですか？ それとも、コメントが自分の本心なのか分からないという意味ですか？ ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:28
七篠権兵衛▼ : 誰一人信じちゃいないからこそ、誰がばら撒いてもかまわないと
そう断言している。
といいますか.... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:28
七篠権兵衛▼ : 誰かの姿勢や人格を信頼しきることが到底できないというのが、近いというのかなんと言うのか、う〜ん。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:30
七篠権兵衛▼ : うううううう〜ん、擁護とか絶対無理、といいたいところに上手く着地できないぞ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:31
ゆう■ : 誰かが誰かを信頼しきるなんて、そんな事は起こりえないのでは。と思った私はどうすれば良いのだろう； ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:32
七篠権兵衛▼ : 自分自身すら、時に批判にかけてみる。というのでしょうか..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:32
ゆう■ : 世の中一番信用できないのは自分ですから、それは当然ありでは…… ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:33
ゆう■ : いや、信頼と信用は違いますかね（笑 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:35
七篠権兵衛▼ : 自分の姿勢が擁護なんかじゃない、と思うのは、その、 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:35
七篠権兵衛▼ : ｢信者になる｣ことができないというふうに言い換えてみるのを思いつきですが考えてみました。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:36
七篠権兵衛▼ : 何かの信者になるというのは、それに帰依するというのは、それを信じてる自分について ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:38
七篠権兵衛▼ : なんと言うか、｢根拠のない自信｣のようなものを持っているのではないかと。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:38
七篠権兵衛▼ : 本当に今の２，３発言は思いつきの部分が大きいので、整合してるというか説得力あるものかどうかわからないですが、 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:39
七篠権兵衛▼ : 翻って自分はそういう自信を、根本のところで持てない人間なんだと思うわけです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:41
ゆう■ : 根拠のない自信……根拠のない安心感、の方が私にはしっくりくるように思います。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:42
七篠権兵衛▼ : それを信じる自分というものに｢根拠のない安心感を持っている｣、なるほど..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:43
ゆう■ : 他人に判断を委ねる事に疑問を抱かない危機感の無さと言い換えても良さそうです。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:43
七篠権兵衛▼ : 安心感を持つこと、と危機感を手放す ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:47
ゆう■ : 頭から疑ってかかるのもどうかと思いますが無条件に信じるのもやはり問題があり、第三者的な目で眺めてみる事を忘れると痛い目見るなあというのが実感でもあります。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:47
七篠権兵衛▼ : 安心感を持つこと、と危機感を手放すこと..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:47
七篠権兵衛▼ : 擁護すること、あるいは信者になること、と、興味を持つこと...... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:49
七篠権兵衛▼ : ん、物事を考える尺度は前者は対象がもっていて、後者が自分のなかにもっているような？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:51
ゆう■ : あ、そうだ、一応申し上げておかねば。以下は一般論です。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:54
七篠権兵衛▼ : ←情報学ブログhttp://informatics.cocolog-nifty.com/
あたりの論考を思い出していた人 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:55
七篠権兵衛▼ : でも興味を持っているというのはそうかもしれないですね、
ナナシノは、白須 さんという深淵を覗き込んでいるｗ
ニーチェじゃないですけれどｗｗｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 01:58
ゆう■ : その上で七篠さんと擁護の話に戻しますが、同意して広報係になるというより、その主張と人となりを考察途中なのかなと思ったわけです。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 01:58
七篠権兵衛▼ : ええ、どこに首肯できてどこがちがうのかを、
その違いがどこから生じるのかを分析してみたいとは思っています ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 02:00
ゆう■ : どのような結論になるのか、興味深く見守らせて頂きます。戻って来られなくなりませんように。（某ナウシカネタ ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 02:05
七篠権兵衛▼ : 王蟲発言がここにきてｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 02:06
ゆう■ : 伏線は回収しておくべきかと。 ◆u4f4EvQPBc pZ8SrfKnbVh1 2014/03/31 02:06
七篠権兵衛▼ : ｗｗｗ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/03/31 02:06
（関連した部分はこの辺りまで。）
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