CWHSチャット：2014/06/08 代用
（→このログについて＆ご利用上の注意）
場所：代用チャット（七篠チャット１號）
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この頃の状況：
公式ファンサイト掲示板で大規模なログ整理、アクセス制限が非公式ながら明らかに など。
少し前に住み分け宣言ログのURLがファンサイト掲示板で紹介され、対してこちらの返信が行われた後。
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ナオさんが入室しました 2014/06/08 23:01
七篠権兵衛▼ : いらっしゃいませ.....？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:02
ハチミツ■ : こんばんは ◆pb3bXL0PW6 uUaPFeTUrLy 2014/06/08 23:02
ナオ● : こんばんは ようやく終わったというべきか、どうしてここまでこじれたのかというべきか 58qssxCknGac 2014/06/08 23:02
ハチミツ■ : ？ ◆pb3bXL0PW6 uUaPFeTUrLy 2014/06/08 23:02
ナオ● : 白須氏の事です。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:03
七篠権兵衛▼ : あまり見ていて気分のいい話にはならないかもですよ。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:03
ナオ● : 結局、七篠さんは、なんであんな無責任な対応をしたんですか 58qssxCknGac 2014/06/08 23:06
ハチミツ■ : じゃあ、私は落ちます。お疲れ様でした ◆pb3bXL0PW6 uUaPFeTUrLy 2014/06/08 23:07
ハチミツさんが退室しました 2014/06/08 23:07
七篠権兵衛▼ : お疲れ様です。いろいろすみません。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:07
ナオ● : お疲れ様でした。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:09
七篠権兵衛▼ : 訣別のくだりは別件逮捕みたいな格好でもありますからねぇ。
今にして思うと、むしろ何であんなにかばったのか、自分でも若干不思議に思うところはあります。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:09
七篠権兵衛▼ : 愛護さんが動いて節目を迎えたとは思いますが、さりとて終わったとも思えない問題ですが、 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:12
ナオ● : 愛護協会の対応の遅さとかにも不満はありますが 58qssxCknGac 2014/06/08 23:15
七篠権兵衛▼ : なんというのか、その。
自分の中でもよくわからない部分はいまだにあってうまく伝わるのか、はっきりとは表現しづらいのですが、 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:15
ナオ● : 結局のところ、匿っておきながらその問題点を指摘せずに放出なんて、周りからしたら迷惑でしかないのです 58qssxCknGac 2014/06/08 23:16
七篠権兵衛▼ : その、独断で動きすぎていた部分はあると思います。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:16
七篠権兵衛▼ : 他人をあてにしないで動くのはAsk掲示板の時分にはそれなりに有効だったが、現状そうでもなかったというか。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:18
ナオ● : というか、愛護協会にも言えますが、白須氏の危険性を過小評価し過ぎです。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:19
七篠権兵衛▼ : 当人の挙動を読みきれなかったのは自分もそのとおりです。読みが甘いという指摘はそのとおりでしょう。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:21
ナオ● : 人様の作品を踏みにじりかねない存在をただの荒らしと認識してる時点で 58qssxCknGac 2014/06/08 23:21
ナオ● : おかしいとしかいえません。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:21
ゆうさんが入室しました 2014/06/08 23:22
ゆう◆ : 空気読まずに入ってみる。こんばんは。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:23
ナオ● : こんばんは 58qssxCknGac 2014/06/08 23:23
七篠権兵衛▼ : いらっしゃいませ〜 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:23
ゆう◆ : お話が終わるまで外で見ていた方が良いような気もしたんですが、ちょっと気になったもんで。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:25
七篠権兵衛▼ : いえいえ、お構いなく。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:26
ゆう◆ : 先程見てきたところ、愛護協会の方でも今から何か対策をしようという（もしくは対策をした）ところだと思いますが、ナオさんは今以上に何かするべきだと考えておられるんでしょうか？ ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:26
ナオ● : とりあえずは、ユーザーを安心させるためにも、何らかの対処をした（あるいはこれからする）のなら正式な形でその報告が必要かと 58qssxCknGac 2014/06/08 23:28
ゆう◆ : それと、過去の経緯については議論の余地はあるかもしれませんが、七篠さんの責任を追及して、これからどうして欲しいと考えておられるのか、とか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:29
ナオ● : ツイッターでしか報告しないのは駄目です。ふと思い立ってマッキー氏のツイッターみるまで今回の騒動で何人かアクセス禁止になった事すら知りませんでしたし。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:29
ゆう◆ : アク禁になった方がいるんですか……（確認中） ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:30
ナオ● : 誰かはわかりません。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:31
ゆう◆ : なるほど、確かにそういう内容の呟きがありますね。これを、公式の告知場所（愛護たよりか掲示板？）で、誰と誰を何が理由でアクセス禁止しましたなどと発表すべきだという事で良いでしょうか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:34
ナオ● : 名前を出す必要があるのかまでは判断しにくい所もありますが、アクセス禁止の発表は必要でしょう。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:35
ナオ● : 此処までこじれてしまいましたから。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:36
ナオ● : 早めに対処しておけばこんなことする必要もなかったでしょうに。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:37
ゆう◆ : 念のため確認ですが、その早めに対処というのは、どのような事を指しますか？ ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:39
ナオ● : もっと早く著作権に関する声明を出し、それを白須氏が今回みたいに曲解してきたら、それを理由として抗議あるいは処分する。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:42
七篠権兵衛▼ : 早い段階で、白須 さんとの対立姿勢をはっきり示すべきだったという解釈でよろしいのでしょうか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:44
ナオ● : ええ、他の作者に迷惑が掛かってる時点で、危険だと判断しましょうよという話です。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:46
ナオ● : 様子を見るとしても、 58qssxCknGac 2014/06/08 23:47
proxiさんが入室しました 2014/06/08 23:47
proxi♪ : こんばんは！ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/08 23:48
ナオ● : 作品の扱いに関するスタンスくらいは考えなくとも公式の声明として出せるでしょうに。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:48
ナオ● : こんばんは 58qssxCknGac 2014/06/08 23:48
ゆう◆ : こんばんは。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:48
ゆう◆ : うーん。著作権についてという題目ではありませんが、作者の意向に従うようにという文言は、昔からありましたよ。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:48
七篠権兵衛▼ : いらっしゃいませ〜 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:48
proxi♪ : にわブロさんも白須さんの事に苦言してましたね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/08 23:48
ナオ● : 結局、愛護協会の一員の個人的な意見じゃ意味が無いのですよ。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:48
ナオ● : 公式で言わないと。 58qssxCknGac 2014/06/08 23:49
ゆう◆ : まあ、素材についてという狭い範囲でしたし、見ない人は見ない場所でもありますが。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:49
ゆう◆ : いや、だから公式サイト上の話です。今の場所に移転するずっと前から、ちゃんと書いてありました。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:49
ナオ● : 主な問題はシナリオのほうでは？ 58qssxCknGac 2014/06/08 23:50
七篠権兵衛▼ : シナリオの著作権をめぐる見解ですか。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:51
proxi♪ : あの人は今も著作権無双しているんですね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/08 23:52
ゆう◆ : 遺失したシナリオの件の時に、元シナリオの方に確認取って欲しいという公式見解が出ていたかと。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:53
proxi♪ : 確認しない主義ですか。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/08 23:53
ナオ● : どのスレでしたっけ 58qssxCknGac 2014/06/08 23:57
七篠権兵衛▼ : http://cardwirth.net/BBS/standard/read.cgi?mode=past&no=6&l=49
ですか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/08 23:58
ゆう◆ : 今は過去ログに入ってますが、[6]番のトピックで。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/08 23:58
ゆう◆ : ああ、それです。「詳しい方に聞いて、その助言に従ってください」となっていて微妙ではありますが、作者の方と連絡が取れない状況ということなのでやむを得ないのかなと。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:00
ナオ● : それだと、あくまでトロメアについてしか触れてないので、発言としては弱いですね。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:01
proxi♪ : 白須さんは自分で勝手にトロメアを作ったという事ですね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:02
七篠権兵衛▼ : シナリオ一般についての取り扱い指針を愛護さんが早急に作成して早急に公示するべきだった、といったあたりでしょうか。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:05
ゆう◆ : ご本人がどのように受け取られたか分かりませんが、普通に読めば、他のシナリオについても同様であり、ギルド掲載は免罪符にならない事が分かると思いますけどね。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:05
proxi♪ : あの人はそういう人ですからね。対策wikiもありますし。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:06
ゆう◆ : まあ、誰もが掲示板をチェックするわけではないので、もっと分かり易い場所に公式見解を出す方が良いのでは、という点には賛成します。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:07
ナオ● : それが理解できなかったのが彼だったわけです 58qssxCknGac 2014/06/09 00:07
ゆう◆ : ただ、愛護協会の方々がその対応だけに時間を使えるわけではないし、内部で意見の統一だとか色々あるだろう事を考えると、対応はそんなに遅くもないのではないか、とも思います。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:08
ゆう◆ : 今対策の途中だと思うので、完了するのを待っても良いのではないかと。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:09
proxi♪ : 白須さんはcardwirthから出て行って欲しいという意見が界隈の内外から聞こえています。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:09
七篠権兵衛▼ : ←どうしても遅いというのであれば、自力で愛護さんに相当するものを立ち上る位しか思いつかない人 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:10
七篠権兵衛▼ : ｢未来を予測する最良の方法は、それを発明することだ｣とは誰の言葉だったか。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:11
ナオ● : ＮＥＸＴのときよりもかなら単純な構造の問題なのに 58qssxCknGac 2014/06/09 00:12
七篠権兵衛▼ : 愛護 さん人数多いから稟議とか回すのでめどいんだろうな。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:12
ゆう◆ : 過去についてあの時どうすれば良かったのか考える事は無駄ではないと思いますが、少なくともそれで過去が変わる事はないわけです。
ならば、今、或いはこれからどうすべきかを考えた方が建設的じゃないでしょうか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:12
ナオ● : 公式がその程度で意見の統一が必要な構造ってのは治したほうが良いんじゃないでしょうか 58qssxCknGac 2014/06/09 00:13
proxi♪ : そうですよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:13
ゆう◆ : いや待って下さい、それはちょっと聞き捨てならないというか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:14
七篠権兵衛▼ : ＮＥＸＴといってることなんも変わらないと思いますよ？
乱暴な言い方をすれば｢愛護さんは鈍ガメだ｣といってるようにも思います。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:14
ゆう◆ : 誰か1人が独断で突っ走っても、その人が正しいと思う目的のためなら良いとするご意見に思えますが、どうでしょうか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:15
ナオ● : 違います 58qssxCknGac 2014/06/09 00:15
ゆう◆ : では、「その程度」とそうでない問題とは、どう仕分けるのでしょうか？ ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:16
七篠権兵衛▼ : ｢鈍ガメ愛護さんはLyna さんをサポートし切れなかったから11月騒動になった｣
｢鈍ガメ愛護さんは掲示板をサポートし切れなくてごらんのありさまだよ｣
というイメージを連想したのですが...... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:16
ナオ● : もっと早く動けるような仕組みをつくれとしか。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:17
ゆう◆ : もう一度。どこがどう違うのでしょうか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:17
ナオ● : 掲示板の荒らしくらいは 58qssxCknGac 2014/06/09 00:17
ナオ● : ＮＥＸＴの時と違って、どちらに肩入れするか考える必要もないでしょうに 58qssxCknGac 2014/06/09 00:19
ナオ● : 掲示板に規約を設けることだってできる。掲示板の管理担当の人間を置くことだってできる。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:21
七篠権兵衛▼ : ........何だか発言に思考が追いつかない。チャット向いてないのかな、自分。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:21
proxi♪ : まず、ｌｙｎａさんは開発主任で、白須さんは利用者にすぎませんですしね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:21
七篠権兵衛▼ : そのくらいの対応もろくにできんとは愛護さんは(以下略、のような？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:23
ゆう◆ : 特定の人を擁護する気はさらさらありませんが、荒らし対策という名目で行われる事の正当性を、誰が判断するのかと。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:23
七篠権兵衛▼ : 掲示板を起こすときに選任の担当者を立てたりしなかったのか、その辺の内情は自分にもわからないですけどね。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:24
ナオ● : それを正しいと決めるのが公式の役目でしょうが。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:24
ナオ● : 管理っていうのはそういうことですよね。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:25
ゆう◆ : また、どの段階でどのような対応をするのか、その判断を誰か1人に任せて良いのか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:26
七篠権兵衛▼ : ｢掲示板については、愛護さんが法律になるべきだ｣という具合でしょうか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:26
ゆう◆ : 掲示板担当を置いて、その人の判断に任せるというやり方は、ありかもしれません。
ただ、その判断が間違った場合、責任もその人1人に行くわけです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:27
ナオ● : ええ、管理者が法律であるべきです。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:27
proxi♪ : 今の所、ダイスさんが適任ですよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:28
ゆう◆ : 担当者にそこまでの責任を負わせるのはちょっと……。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:28
ナオ● : それじゃ、だれが管理するのかと。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:29
七篠権兵衛▼ : マッキーさんもがんばってるんだと信じたいです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:29
proxi♪ : 現実においての用事を考慮して管理人は２人ぐらいですかね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:29
ゆう◆ : 「愛護協会として」管理するんでしょう。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:29
ナオ● : 一人が駄目なら、複数人の連名でもいいでしょう 58qssxCknGac 2014/06/09 00:30
ゆう◆ : 明らかにアウトな事をしている場合は即アクセス禁止でも良いと思いますが、グレーの場合は中で対応を話し合う時間ぐらい待っても良いと思いますが。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:30
ナオ● : 今回はアウトでしたよ。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:31
ゆう◆ : どこがです？ ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:31
ナオ● : 人様のシナリオを理由付けて盗作しようとしてましたし。まあ、劣化コピーにすらなってませんでしたが。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:32
七篠権兵衛▼ : わたくしめの独断専行に失望されたとのことなのですがら、管理者が法律であることには疑義もあるのではないかと思ったのですが、どのような違いがあるのでしょうか。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:34
ナオ● : あのー、そもそも独断専行したこと自体にしつぼうしたわけではありません。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:34
ゆう◆ : どのシナリオの話でしょうか。盗作は、実際なされたのでしょうか？ ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:34
ゆう◆ : っと。七篠さんが先ですね。そちらの話が一段落するまで、当方の質問は置いておいて下さって構いません。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:35
ナオ● : その行動と、その行動に対する無責任さに失望しました。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:35
七篠権兵衛▼ : 独断専行というのは、こういうことなのだと思ったのですが。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:36
proxi♪ : 入ってけないやｗｗ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:37
七篠権兵衛▼ : 結果論として自分がその先別件逮捕せずに｢やりこんじゃえ｣ばそれでよかった、という風にも聞こえますが..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:37
ゆう◆ : （これは、最初にお尋ねした事の2番目、七篠さんにどうして欲しいのかともつながる話、かな？） ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:40
ナオ● : 独断行動したなら責任とって後始末はしなさいというだけの話です 58qssxCknGac 2014/06/09 00:41
ナオ● : せめて、ちゃんと問題点は指摘しましょうと 58qssxCknGac 2014/06/09 00:41
七篠権兵衛▼ : ｢やりこんじゃえ｣ばそれでよかった、ということですか。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:42
ナオ● : やりこんじゃえっていうのがどういう意味かわからないんですが 58qssxCknGac 2014/06/09 00:43
七篠権兵衛▼ : ｢問題点を指摘して、黙らせることができなかった、だから有罪｣みたいな解釈でよいですか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:44
にわブロさんが入室しました 2014/06/09 00:45
にわブロ▼ : やぁ＾＾ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:45
七篠権兵衛▼ : えええええ？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:45
proxi♪ : にわブロさんが来たｗｗｗｗ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:45
七篠権兵衛▼ : いらっしゃいませ？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:45
ゆう◆ : こんばんは、初めまして。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:45
ナオ● : こんばんは 58qssxCknGac 2014/06/09 00:45
にわブロ▼ : たった一人の一ユーザーを屁理屈でフルボッコして責任放棄するみなさんにブチ切れました FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:46
にわブロ▼ : ぶっちゃけ個人的にはCWも本体とEditorDLさえできればいい。 FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:46
ゆう◆ : 別に、白須氏に対して何らかの対応をするのが悪いとは言ってないですけどね。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:46
proxi♪ : 私は見てるだけですけどね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:46
ナオ● : 黙らせれなかったとしてもそれは仕方ないですね。手に負えなかったことを叩くつもりはありません。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:47
にわブロ▼ : 掲示板何て２ｃｈも個人サイトもブログもTwitterもある今時いらねぇ。変なのしかこねぇだろ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:47
proxi♪ : にわブロさんのご意見はご最もです。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:47
にわブロ▼ : うるせけ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:47
にわブロ▼ : うるせぇ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:47
七篠権兵衛▼ : 問題点を指摘せずに投げ出したことを責めたいという意味だと解釈しました。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:48
にわブロ▼ : つか俺がTwitterで愚痴りまくらなかったらお前らいつまで霊地王放置してたおつもり？ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:48
proxi♪ : まぁこれからプレイヤーはより忙しくなりますよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:48
ゆう◆ : 1人に対して行う事は他の皆に対して適応されるので、慎重であって欲しい。
少数の担当者だけに責任を負わせることが正しいとも思わない。
内部で話し合う時間が必要なら、それは待っても良いと思う。それだけです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:49
にわブロ▼ : 本当に著作権的に真っ黒な作品がでて、それが『公式』ギルドにうｐされて、パクられ元の作者が裁判起こしたら、CW愛護協会はどんな対応してくれるつもりだったの？ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:49
proxi♪ : 悪質ユーザーと言われた私としては、生路さんを極力排除した方が良いと思います。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:50
にわブロ▼ : 裁判に白須の証拠提出としてかかわったログ全部提出してくださいって言われたら、いつでも準備できる状態でしたのん？ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:50
ナオ● : 大きな声では言えませんが、個人的には排除してほしいですね。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:50
proxi♪ : 本音ｗｗｗ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:50
にわブロ▼ : つか白須がチャットに顔だしてた時点で、つか最初に荒らしまがいなスレ立てたときに対処しとけばよかったじゃん？ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:50
七篠権兵衛▼ : 自分は......いや、ここはまずおとなしく聞いておこう。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 00:51
proxi♪ : なんで今さらって言われようが即排除した方が良いですよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:51
にわブロ▼ : なのにおまいら、白須のいう事に「うんうん」「そうですねー」「でも（はぐらかし）したほうがよくないですか〜」でズバッとどこが悪いか指摘せず調子に乗せるだけだったじゃないか FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:51
にわブロ▼ : ななしのさんも、裁判考えるほどNEXt嫌いなら自分で新エンジン開発して、新しいCW組織立ち上げればいいじゃん FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:52
proxi♪ : あの人は徹底抗戦した方が彼の為になるとピクペディアや対策wikiで書いてありますからね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:53
にわブロ▼ : それもしないで文句ばっか、大人げない FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:53
にわブロ▼ : それか本当に裁判沙汰にしてしまえよ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:53
proxi♪ : だからにわブロさんはアイコンが真っ赤なのか。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:53
にわブロ▼ : そんな独りよがりな主張が通るとはおもわんけどさ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:53
proxi♪ : 私はにわブロさんのご意見を支持します。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:54
にわブロ▼ : つかなんで一コミュニティの管理担当者が、たった一人に管理の在り方をといているのか FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:54
proxi♪ : まぁ同業者ですよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:54
にわブロ▼ : なんでアク禁止されてる俺がマッキーさんと見れない掲示板うんぬんでTwitterで喧嘩しなきゃアカンのか FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:54
にわブロ▼ : 畜生おまえらは馬鹿だ… FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:54
proxi♪ : にわブロさんは悪い事しない人に思えますよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:55
にわブロ▼ : つかナオさんは、あくまでも一人のユーザーとしての意見を述べてるだけなのに、なんで一方的に攻められなきゃダメなのか FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:55
にわブロ▼ : いいよ俺が全部悪いってことにすりゃ、いつまでも平和なCWでいられるんだろ？ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:55
にわブロ▼ : 俺を処刑すりゃいいさ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:56
ゆう◆ : ……？ 何故そうなるので？ ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:56
ナオ● : というか、ＰＯＭ同然の人間にこんな事言わせないで欲しかったです。それくらい情けない。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:56
ゆう◆ : 良く流れが掴めないのですが。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 00:56
にわブロ▼ : なぜそうなる？ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:56
にわブロ▼ : 問題児の暴走を先生がいくら訴えても注意もなにもしてくれなかったら、学級崩壊おこしてやっただけです＾＾ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:57
にわブロ▼ : 申し訳ないナオさん。こんな暴言ばっかで。でももう言葉を選べないレベルで霊地王や愛護協会にブチきれてるんです FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:57
ナオ● : いや、正直助かりました。 58qssxCknGac 2014/06/09 00:58
にわブロ▼ : まぁどうせこんなフリーゲームだ。金にもならんことでこんなに頭に血昇らせるのもアホくさくなってきた FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:58
proxi♪ : 私としてはやめないでほしいなと思いますが ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:59
proxi♪ : 出て行く人間が違う。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 00:59
にわブロ▼ : みんな燃え尽きて潰れればいいのに。本体さえDLできりゃ掲示板も愛護協会って一人に責任負わせる似非団体も、ギルドもいらねぇわ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 00:59
にわブロ▼ : (ﾟ∀ﾟ)ノシんじゃ。『通りすがりのコボルト』でした。俺が掲示板に張ったリンクぜってー読んでねーだろおまいらー。ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ― FXt0XPN9NgU 2014/06/09 01:00
七篠権兵衛▼ : ｢しらすはくそだが、あいごもくずだ、あいごをようごするおまえらもみんなばかだ｣、ということだろうと勝手に解釈。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:00
にわブロさんが退室しました 2014/06/09 01:00
七篠権兵衛▼ : お疲れ様でした。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:01
ナオ● : お疲れ様でした 58qssxCknGac 2014/06/09 01:01
proxi♪ : お疲れ様でした。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:01
ゆう◆ : お疲れ様でした。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:01
proxi♪ : にわブロさんは100％正しいそれは言える。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:01
ゆう◆ : 敢えて反対の事を言ってみると、責めているように見えるのか。。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:03
proxi♪ : たしかダイスさんとメールのやり取りをした事があったので、彼に掛け合って見ようかなと思います。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:03
ゆう◆ : 個人的な付き合いを頼るより、愛護協会宛てに要望を出すのが正攻法ではないでしょうか。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:04
七篠権兵衛▼ : いや、きっと感情のままにものを言ってしまっているのだと思います。
でもそれでも言わずにはられなかったということでしょうね。
ばか者の自分にわかるのは、この程度ですが。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:05
にわブロさんが入室しました 2014/06/09 01:05
七篠権兵衛▼ : あれ。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:05
proxi♪ : 署名運動サイト使って愛護団体に呼び掛ける必要があるでしょう。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:05
ゆう◆ : お帰りなさい。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:06
にわブロ▼ : 七篠さんのSAN値が下がる長文よりは読める文書だったかと＾＾。貴方の長文よりネクロノミコンのほうがよほど読みやすそうだ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 01:06
にわブロさんが退室しました 2014/06/09 01:06
ゆう◆ : っと、お疲れ様でした。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:07
proxi♪ : 私もpixivで不条理な事受けましたからね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:07
ナオ● : お疲れ様でした。 58qssxCknGac 2014/06/09 01:07
proxi♪ : よっぽど溜まっていたんですね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:07
ナオ● : にわブロさんの言っていた事は単純で当たり前の事です。 58qssxCknGac 2014/06/09 01:09
proxi♪ : 愛護協会は出入国管理及び難民認定の一部改正法案だな。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:10
ナオ● : ろくに動かず、愚痴ってばかりなのはおかしいと 58qssxCknGac 2014/06/09 01:11
proxi♪ : 七篠さんは一番能力あるんですから一番先にかつ、一番強く動くべきです。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:12
proxi♪ : これから白須さんにはエールの一滴も飲まさない方が得策です。私はそう思います。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:15
山田さんが入室しました 2014/06/09 01:15
山田● : こんばんはー nAoValPXg3S 2014/06/09 01:15
ゆう◆ : こんばんは。初めまして。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:15
ナオ● : こんばんは 58qssxCknGac 2014/06/09 01:15
proxi♪ : こんばんは ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:15
七篠権兵衛▼ : いらっしゃいませ。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:16
ゆう◆ : そう言えば、遅まきながら例の決別ログ読みました。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:16
proxi♪ : 今、霊地王生路氏の話をしていたところです。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:16
山田● : なんかいろいろと話をされてるので気になったのですが nAoValPXg3S 2014/06/09 01:16
ゆう◆ : これまでの理解を前提とした付き合いは切ったようですが、その他の関わりを含めて全て切るとは言っていなかったと思うのですが、七篠さん、その辺はどうなのでしょう。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:16
ゆう◆ : と、山田さん、お先にどうぞ。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:17
山田● : 結局のところ、1ユーザーができることって愛護さんに白須さんの対応お願いすることしかできないのでは nAoValPXg3S 2014/06/09 01:17
proxi♪ : 世の中ルールで受け入れないような気がします。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:17
proxi♪ : ただ一つ「グレーも数多く行えば黒くなる。」これは言えます。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:18
山田● : ななしさんも愛護協会の方と仲が良いようですが、結局のところ愛護協会さんが全部決められることに口出しとかできないんでは・・・ nAoValPXg3S 2014/06/09 01:18
ナオ● : それで、すぐに動ければ問題ないんですがね。 58qssxCknGac 2014/06/09 01:19
七篠権兵衛▼ : (いやそれ言ったら自分も常識ぶっちぎってるからなんとも。せめて法令くらいは遵守したいと思ってますけれど。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:21
七篠権兵衛▼ : ええ、先方からみれば自分も結局いちユーザーなのはごもっともです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:23
proxi♪ : にわブロさんブロックされてしまった・・・。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:25
山田● : 結局のところ愛護協会さんにこうしてほしい、ああしてほしいってななしさんに行っても nAoValPXg3S 2014/06/09 01:26
七篠権兵衛▼ : ......ＣＷに政治ネタを持ち込むのやめろといってたんで、自重してみるとか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:26
山田● : 特にななしさんもどうしようもないんじゃと nAoValPXg3S 2014/06/09 01:26
山田● : 前までの白須さんに肩入れしていた間でしたら別ですけど nAoValPXg3S 2014/06/09 01:27
proxi♪ : あまり宜しく無いですもんね。楽園にヘドロ持ってくる様なもんですよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:28
proxi♪ : あの人の作品大好きなのに・・・。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:29
proxi♪ : 揉めたくなかったな。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:30
七篠権兵衛▼ : ......自分の主張で縁を切られるのは、それを覚悟するか、主張を伏せて切られるの回避するか、どっちか位しか自分には思いつかないです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:32
proxi♪ : 覚悟もないです。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:32
proxi♪ : cardwirthやり難いよ。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:33
七篠権兵衛▼ : ........コミュニケーションってのは難儀なものなのですよ(遠い目 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:36
紅月せなさんが入室しました 2014/06/09 01:38
ナオ● : こんばんは 58qssxCknGac 2014/06/09 01:38
紅月せな● : あんまり入りたくはないけどこんばんわ。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:39
山田● : こんばんはー nAoValPXg3S 2014/06/09 01:39
ゆう◆ : 特に、文字のみの場合はそうかもしれませんね。相手が何を言いたいのか、自分の理解は間違っていないのか、顔突き合わせて話すより手探り感倍増です。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:39
七篠権兵衛▼ : 結局、愛護さんが馬鹿だとかトロクサイとか思うなら、先方にどうしてほしいのかを訴えないと駄目ということだと了解。/こんばんわです〜 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:39
proxi♪ : 好きな作者に怒られブロックされてしまった。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:39
ゆう◆ : こんばんは。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:39
ナオ● : もう、いいや。結局ごねてばかりで先に進もうとはしないのですから。 58qssxCknGac 2014/06/09 01:39
七篠権兵衛▼ : お通夜みたいなチャットで御免なさいorz ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:39
proxi♪ : 私はメールを送りましたよ。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:40
ナオ● : 曖昧な正しさを議論するよりも、何が出来るかを考えて行動に移しましょうよ。 58qssxCknGac 2014/06/09 01:40
紅月せな● : １つだけ大事なことですが ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:40
紅月せな● : 既にこのチャットでもこれだけ意見の衝突が行われ ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:40
紅月せな● : アクセス禁止者まで出たという以上、 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:41
紅月せな● : 「彼」は対処せざるを得ない対象ですよ。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:41
紅月せな● : セーフゾーンならば、ここまでもめないでしょう。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:41
ゆう◆ : そうですね。前の方で申し上げた通り、過去が変わる事がないなら、今、或いはこれからどうすべきかを考えた方が建設的じゃないかと思います。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:41
proxi♪ : ですよね。白須氏は問題を意図して起こしていると見えます。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:41
ナオ● : そして、そんな事を僕のような只のユーザーに言わせる事をとても情けない事だと気付いてください。 58qssxCknGac 2014/06/09 01:41
紅月せな● : ですが、結局オフィシャルファンサイトの掲示板の対処である以上 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:42
紅月せな● : 最終的に愛護協会が動いてくれなければ、ユーザーのできることには限界があります。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:43
紅月せな● : いくらここで言ったところで、愛護協会が動いてくれるかは怪しい。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:43
proxi♪ : 署名運動を起こしてまで、白須氏をcardwirthから排除するべきと私は断言します。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:43
紅月せな● : 私も結局のところ、彼に対してしかるべき対処をすべきという意見には賛成です。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:44
proxi♪ : 彼がいる事こそが、cardwirthの完全なる終わりです。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:44
紅月せな● : あまり見ていて気持ちのいい書き込みではありませんが ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:45
紅月せな● : それ以上、あちこちでこれだけの騒動や意見の衝突の原因になってしまっている以上 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:45
proxi♪ : 愛護協会に本名のメールで送ってしまった事が悔まれる。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:46
紅月せな● : このまま自由にさせておくというのは、いささか無茶があるかと。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:46
proxi♪ : 彼に許されるのは瞑想だけと言ってやりましょう、 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:46
ゆう◆ : はい。なので、白須氏に対して何らかの対応をするのが悪いとは思っていないし、言ってもないです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:47
ゆう◆ : 恐らく、どの段階でとか、どのような手続きでという辺りで、見解の相違があるのだと思ってました。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:48
紅月せな● : 逆に、ゆうさんやななしのさんに、いくら対処をお願いされても無理でしょう。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:48
山田● : ゆうさんは愛護協会さんがすぐ対応できないのはいろいろあって仕方ないんじゃないかなーって擁護されているだけで、別に愛護協会さんのやりかたを詳しくしってるわけでもないんですよね？ nAoValPXg3S 2014/06/09 01:48
ゆう◆ : 愛護協会内部でどんな話になっているのかは、正直分かりません。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:49
ナオ● : 最後に、もう見ているかどうかわかりませんが、にわブロさん、改めてお疲れ様でした。無理にＣＷに関われなんて言いません。やりたいようになさってください。 58qssxCknGac 2014/06/09 01:49
ナオ● : というわけで、落ちます 58qssxCknGac 2014/06/09 01:49
ナオさんが退室しました 2014/06/09 01:49
ゆう◆ : お疲れ様でした。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:49
紅月せな● : 愛護協会さんの対応も、大変ではあると思いますが ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:49
山田● : お疲れ様です nAoValPXg3S 2014/06/09 01:49
七篠権兵衛▼ : お疲れ様でした。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:49
紅月せな● : 実際対応が遅いとは思います。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:49
proxi♪ : 私も白須氏は私とトロメア関係だと思っていました。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:50
にわブロさんが入室しました 2014/06/09 01:50
紅月せな● : 実際これだけ騒動となってしまっています。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:50
proxi♪ : 追撃申し訳ございません。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:50
ゆう◆ : 事ここに至って、もっと早く何かできたはずだという考え方も分からなくはないのですが、 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:50
にわブロ▼ : ナオさんこそ、お疲れ様でした。そして表に立ってくれて本当にありがとう FXt0XPN9NgU 2014/06/09 01:50
にわブロさんが退室しました 2014/06/09 01:50
proxi♪ : ナオさんは正しいですよ。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:50
proxi♪ : さてどこで署名運動をするかですよね。今回は団体関係者ではなく一個人です。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:51
ゆう◆ : 愛護協会のメンバーも一日中この問題に関わっていられるわけでなし、前例がないことだけにある程度話し合いなども必要なのかな、と。そんな感じです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:51
紅月せな● : 対応が遅いかどうかはまあ、結果論ですし、話し合いも必要でしょうけど ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:51
紅月せな● : もう少しスムーズに対応するための打開策はあってもよいでしょう。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:52
proxi♪ : なんで白須さんの問題について話していたんですか？ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:52
ゆう◆ : まあ、それもここでユーザー同士で話しても、という部分が（以下略 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:52
紅月せな● : まあそうですけどね。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:53
ゆう◆ : 結局自分に出来るのは、何かあった時、それに応じて一般論的なものを吐き続ける事だけだと思っているので…… ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:55
ゆう◆ : 今後、愛護協会側で、掲示板規約の変更やガイドライン的なものの整備など行われるのかもしれませんが、それはもう待っているしかないです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:55
ゆう◆ : そういう事に関して意見募集などがあれば、発言の機会もあるかもしれませんが。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:56
proxi♪ : 実は白須さんがいると分かった時から愛護協会のアンケートに彼の排除を申し出ています。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:56
紅月せな● : そんなことで意見募集していては掲示板の管理はできないでしょうけどね。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 01:56
山田● : CardWirthに思う事アンケートですか。確かにあれで掲示板が復活したんですよね？なら、たくさんの人が白須さん何とかしてほしいと送れば効果あるのかな nAoValPXg3S 2014/06/09 01:58
山田● : 掲示板では基本的に応答しないスタイルらしいですしね nAoValPXg3S 2014/06/09 01:58
proxi♪ : 皆で送った方が良いと思います ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 01:58
ゆう◆ : まあ、そうですね。公式ファンサイト内では愛護協会がルールなので、何か決まれば従うだけです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 01:59
七篠権兵衛▼ : 結局のところ、｢しらすはくそだが、あいごもくずだ、あいごをようごするおまえらもみんなばかだ｣というのであれば、
個人的には｢彼らをサニタイズした新しい｢出前迅速落書無用｣なＣＷサイトを新造する｣ほかないんじゃないかと。
馬鹿なので他にやり方思いつかないだけかもしれないですが。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 01:59
proxi♪ : 一番きついのは好きなシナリオの作者にブロックされた事と右翼野郎と罵られた事ですね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:00
紅月せな● : ななしのさんもおちつきましょうｗ ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:00
七篠権兵衛▼ : しょうじき、すまんかった ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:00
紅月せな● : わたしはななしのさんの対応に不満はありません。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:01
紅月せな● : 申し訳ないとは思いますが、ぶっちゃけ最後まで面倒みきれるような相手じゃないとは思ってましたから。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:01
proxi♪ : 七篠さんはなんとか更生させられるかと考えていたんですね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:03
紅月せな● : やれるだけのことはやられたと思いますよ。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:03
紅月せな● : 普通ならあれでとっくに更正してるでしょう。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:03
紅月せな● : あそこまで親身になって話をするのは相当大変ですからね。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:04
紅月せな● : すぐに判断すればいいというものでもないので、ななしのさんの判断が間違っていたともいえないでしょう。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:05
proxi♪ : 一番の望みはにわブロさんとまた話し合える関係を築ける事です。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:05
七篠権兵衛▼ : 自分の主張でだれかをなくすのはつらいですが仕方ないと思います。人の数だけ主張はあると思うので。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:05
紅月せな● : 少なくともななしのさんは、彼についての知識がなかったわけですし。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:06
紅月せな● : ここの方達にいくら無茶苦茶言っても意味ないですけどね。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:07
proxi♪ : 私は一応、ここで対策wikiの事言ってましたよ。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:07
山田● : 新規の方が最初に見るのはおそらくオフィシャルファンサイトでしょうからね。掲示板見てどう思うか。ってところが結構問題なような気もします。 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:07
紅月せな● : あの状態見て新規さんがよりつくとは思えないですよね。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:08
七篠権兵衛▼ : 自重してしばらく経ったら、菓子折りじゃなかった詫び状でもメールすれば案外許してくれるかもですよ。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:08
proxi♪ : 白須さんが復帰される前に私は来ましたので、分かりませんでした ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:09
山田● : 別のサイト作っても検索で引っかかるのはオフィシャルファンサイトでしょうし・・・ nAoValPXg3S 2014/06/09 02:09
紅月せな● : まあ・・・冷静に考えたら一個人に対策Ｗｉｋｉがあるってことが異常な気がします。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:09
七篠権兵衛▼ : ｢＿猪突猛進｣な激情家かと思うので、時間を置いて冷静になられたらたぶん修復できるのではないでしょうか？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:10
proxi♪ : 政治ネタのクラスタから離れようかとした矢先に、
にわブロさんにブロックされたのはキツいなぁ・・・。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:11
proxi♪ : もう二度と話せないんだろうな・・・。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:12
ゆう◆ : 掲示板が復活してすぐにこの状態になるとは、想像してませんでした。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:13
proxi♪ : Pixivで知っていたの私は、白須さんかいる時点で想像できました。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:14
七篠権兵衛▼ : 時間がたてばいろいろ変わったりするものですよ。自分も絶滅させようとか、そんなに考えなくなりましたし......(遠い目 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:14
proxi♪ : アンケートでずっと言ってました。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:15
紅月せな● : 掲示板の対応くらいは改善されることを切に望みます。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:15
proxi♪ : また話し合えるといいなぁ。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:16
ゆう◆ : 今回の事が済むまでに、ある程度対応マニュアルのようなものができるんじゃないかと思います。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:17
紅月せな● : でもですね ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:17
ゆう◆ : というか、そうであれば良いなと思います。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:17
紅月せな● : 集団であることがかせになってしまうのなら集団である意味がないと思うんですよ。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:17
七篠権兵衛▼ : 結構、気がつかば時間はすぐ流れていきますから。これからどうするか、です。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:17
proxi♪ : 今回、白須さんがしでかしたことって何ですか？ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:18
紅月せな● : 主は掲示板での不用意な宣伝、発言、などでしょうね。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:20
proxi♪ : 自分もここで同じ扱いされる事を恐れていました。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:21
紅月せな● : いずれにせよ対処待ちですが ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:21
proxi♪ : まずはブロックを解除して欲しいなぁ。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:22
にわブロさんが入室しました 2014/06/09 02:22
proxi♪ : おっとみられていた。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:22
七篠権兵衛▼ : だから時間しか解決できないってアレほど ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:22
にわブロ▼ : やだ。勘違いネトウヨとなんて話し合いたくない FXt0XPN9NgU 2014/06/09 02:22
にわブロさんが退室しました 2014/06/09 02:22
七篠権兵衛▼ : 自重しないと........ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:23
紅月せな● : さて、私はそろそろ撤退しますね。 ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:24
ゆう◆ : ああ、もうすぐ2時半ですね。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:24
proxi♪ : 七篠さん、愛護協会でのあのネタを消して下さい。お願いします。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:24
山田● : おっとこんな時間ですか、私も大したこといってないですが失礼します nAoValPXg3S 2014/06/09 02:24
七篠権兵衛▼ : すみません、お通夜みたいなチャットで。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:24
紅月せな● : でわでわ ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:24
山田● : お疲れ様でした nAoValPXg3S 2014/06/09 02:24
紅月せな● : おやすみなさい ◆sgM1U1EgV6 nAoValPXg3S 2014/06/09 02:25
紅月せなさんが退室しました 2014/06/09 02:25
proxi♪ : おやすみなさい。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:25
七篠権兵衛▼ : おやすみですです〜 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:25
ゆう◆ : お休みなさい。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:25
proxi♪ : 勘違いネトウヨって・・・ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:25
proxi♪ : 相当、嫌がっていたんだろうなぁ。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:27
七篠権兵衛▼ : まぁ、その、なんだ、ほとぼりを冷ますというか、落ち着いたほうがいいと思うんだ。自分もそうだけど。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:27
proxi♪ : 向こうさんと離れてちょっとネタにしたのが間違いだったんだよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:28
proxi♪ : 自分は力不足だな。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:28
山田さんは退室されたようです 2014/06/09 02:29
proxi♪ : お疲れ様です。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:29
ゆう◆ : お疲れ様でした。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:29
proxi♪ : にわブロさんは、誰彼かまわず噛みつくような奴なんて信用できないっていうので、 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:30
proxi♪ : その人のリツィートはやめておきますって言ったら、 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:30
七篠権兵衛▼ : うん、ここであんまり話題にだし続けると彼もれいせいになれないとおもうんだ。あんだすたん？ ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:30
proxi♪ : そうですね。かれは１００％正しいです。私は何も言えません。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:31
七篠権兵衛▼ : それが勘違いだとおもうです...... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:32
proxi♪ : ん？どういうことですか？ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:32
ゆう◆ : 誰かが100％正しいなんてことは無い。と思います。自分自身も含めてですね。多くの場合、正しさなんて所詮相対的なもんです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:35
七篠権兵衛▼ : 私は彼の発言のいちいちを追いかけてるわけではないですし、彼じしん｢ツィートは稀によく消す｣といってるので、当人の考が、こうなのかどうかはぞんじませんけど、私見を承知で言ってよければ、 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:35
ゆう◆ : （しまった、割り込んですみません。） ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:36
七篠権兵衛▼ : 彼を支持することを露骨に表明してはほしくなかったのかもしれないです。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:36
proxi♪ : 私特有の言い方ですけどね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:37
proxi♪ : うざいというのなら自重した方が良いのは確かですね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:38
proxi♪ : 皆さん、お時間はありますか？ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:42
七篠権兵衛▼ : うまくいえないのですけれど、ただ｢それは正しい｣というんじゃなくて自分自身の表現に直してから｢これが正しいと思います｣としてほしかったのではないかと。
駄目だなんとなくわからなくはないんだがなんともまとまらないこのもどかしさ(頭抱 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:42
七篠権兵衛▼ : まぁ、あれです、自重しましょう。またご足労かけてもアレなのでっ(あきらめた ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:43
proxi♪ : なるほど、彼の白須氏対する意見は正しいと思います。て所ですかね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:44
proxi♪ : そろそろ寝ましょうか？ 私は全て（望む事だけでも）元に戻る事を期待します。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:48
七篠権兵衛▼ : いやー、うん、まぁそのあれだ、まずはお休みになられてみるべきかもですね。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:50
にわブロさんが入室しました 2014/06/09 02:50
proxi♪ : それでは落ちます。ノシ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:50
七篠権兵衛▼ : 御免なさいいろいろと ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:50
proxi♪ : ん！？ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:50
にわブロ▼ : なにいってんの？一度失った「信頼」ってのは二度ともどってこないんですよ＾＾ FXt0XPN9NgU 2014/06/09 02:50
にわブロさんが退室しました 2014/06/09 02:50
proxi♪ : まぁ、親父さんが言ってましたよね。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:51
proxi♪ : 言ってくれればよかったのに・・・。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:51
proxi♪ : まぁ、この後の事はツイッターでも言います。良ければ見て下さい。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:53
proxi♪ : それではノシ ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:53
七篠権兵衛▼ : おつかれさまでした〜 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:54
proxi♪ : あ〜あ・・・。 ◆fm6dPzbXW2 Dk6OBIRVUK2f 2014/06/09 02:54
proxiさんが退室しました 2014/06/09 02:54
七篠権兵衛▼ : もう3時か..... ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:58
ゆう◆ : むぅ。おやすみなさい。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:58
ゆう◆ : 3時ですね。私もそろそろ落ちます。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:58
七篠権兵衛▼ : 長丁場、お疲れ様でした。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 02:58
ゆう◆ : いえ。会話に割り込んですみませんでした。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:59
ゆう◆ : ナオさんが何をどうしたいと思っておられるのか、どうなる事が理想だと考えておられるのか、知りたかったのです。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 02:59
ゆう◆ : だいたいの方向性は分かる気がしましたが、何分にもほとんど知らない方なので、細かいところが…… ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 03:00
ゆう◆ : その結果お邪魔する事になって申し訳ありませんでした。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 03:00
七篠権兵衛▼ : いえいえ。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 03:01
七篠権兵衛▼ : こちらこそ、たいした発言もでき何だで申し訳ないというか。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 03:03
ゆう◆ : 後はもう、見ているしかなさそうで……。では、失礼します。 ◆u4f4EvQPBc fpY4tkHZZTB 2014/06/09 03:05
ゆうさんが退室しました 2014/06/09 03:05
七篠権兵衛▼ : お疲れ様でした。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 03:06
七篠権兵衛▼ : 七篠も退出。んではでは。 ◆UVtO7RORKU AL5GjrEbYXM 2014/06/09 03:06
七篠権兵衛さんが退室しました 2014/06/09 03:06
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